16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: герб польский? помогите определить.


герб польский? помогите определить.25515
Автор: Hahumej
Статус: Гость
Регистрация: 19 Jul 2011
Посты: 5
2011-07-19 22:25:50 // IP: 78.106.191.127ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Всем доброго здоровьица! В Смоленской обл. нашли вот такой вот герб, все что удалось определить, это то, что, он польский или скорее шляхетский. Пожалуйста помогите определить какому роду он принадлежал ну и по возможности датировать, за ранее всем спасибо!
[url="radikal.ru/F/i015.radikal.ru/1107/4b/fbaf79cba2d9.jpg.html"]

[/url]
[url="radikal.ru/F/i082.radikal.ru/1107/67/d358558161fd.jpg.html"]
[/url]
 

RE: герб польский? помогите определить.25516
Автор: Хмелевский А.Н.
Статус:
Эксперт
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 922
2011-07-20 01:55:47 // IP: 188.123.230.164ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вообще похоже на одну из одмян герба Косцеша - Косцеша III (Kościesza III). Его использовали Александровичи (не графы !) (Aleksandrowicz h. Kościesza III) и Блусы (Bluś h. Kościesza III). Смущает только наклон нижней из двух перекладин.
 


RE: герб польский? помогите определить.25517
Автор: Hahumej
Статус: Гость
Регистрация: 19 Jul 2011
Посты: 5
2011-07-20 08:40:30 // IP: 95.29.18.24ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

вот и я ни где в нете не нашел такой руны
если вы об этом?



 

RE: герб польский? помогите определить.25518
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2011-07-20 10:23:38 // IP: 82.198.186.250ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А это, похоже, из Косцеши православный крест сделали.
Как вариант - не очень подкованный геральдически, но вполне православный мастер...
 


RE: герб польский? помогите определить.25519
Автор: Хмелевский А.Н.
Статус:
Эксперт
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 922
2011-07-20 18:14:39 // IP: 94.25.161.254ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Hahumej написал 2011-07-20 08:40:30:
>> вот и я ни где в нете не нашел такой руны
если вы об этом?


Об этом. А что за герб на рисунке ?
 

RE: герб польский? помогите определить.25520
Автор: Владислав Верёвкин-Шелюта
Статус: Гость
Регистрация: 26 Oct 2009
Посты: 244
2011-07-20 18:24:09 // IP: 217.21.46.227ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Хмелевский А.Н. написал 2011-07-20 18:14:39:
>> А что за герб на рисунке ?


Один из вариантов герба Забел.
 
Сообщение отредактировано автором 2011-07-20 18:24:29

RE: герб польский? помогите определить.25521
Автор: Hahumej
Статус: Гость
Регистрация: 19 Jul 2011
Посты: 5
2011-07-20 22:13:02 // IP: 93.81.213.141ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Хмелевский А.Н. написал 2011-07-20 18:14:39:
>> б этом. А что за герб на рисунке ?

герб вот от сюда
pl.wikipedia.org/wiki/Karnicki_I_(herb_szlachecki)
 

RE: герб польский? помогите определить.25522
Автор: Хмелевский А.Н.
Статус:
Эксперт
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 922
2011-07-21 01:09:48 // IP: 188.123.230.164ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Владислав Верёвкин-Шелюта написал 2011-07-20 18:24:09:
>> Один из вариантов герба Забел.


Однако если верить ссылке, то это герб графов Карницких (вероятно, по диплому 1844 г.)
 

RE: герб польский? помогите определить.25524
Автор: Владислав Верёвкин-Шелюта
Статус: Гость
Регистрация: 26 Oct 2009
Посты: 244
2011-07-21 02:55:19 // IP: 217.21.46.227ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Хмелевский А.Н. написал 2011-07-21 01:09:48:
>> Однако если верить ссылке, то это герб графов Карницких (вероятно, по диплому 1844 г.)


Действительно. О Карницких я забыл, поскольку они гербы меняли и малопонятно, какого они на самом деле герба (если только не смешалось 2 или 3 рода). Этот рисунок по пожалованию 1844 (диплом 1845).
 

RE: герб польский? помогите определить.25533
Автор: Hahumej
Статус: Гость
Регистрация: 19 Jul 2011
Посты: 5
2011-07-21 22:36:06 // IP: 93.81.62.214ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

если найденная вещь на самом деле герб Корницких то почему руна отличается?
 


RE: герб польский? помогите определить.25537
Автор: Хмелевский А.Н.
Статус:
Эксперт
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 922
2011-07-22 00:54:44 // IP: 188.123.230.164ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Нкито не сказал, что найденная вещь - герб Карницких. Там дворянская корона, у Карницких - графская. В первом же ответном посте я написал, что известно, что гербом Косцеша III пользовались Александровичи и Блусы. Возможно, и другие фамилии (включая Карницких). Также было сказано, что фигура на Вашей вещи отличается от герба Косцеша III скошенной нижней перекладиной.
 


RE: герб польский? помогите определить.25559
Автор: Владислав Верёвкин-Шелюта
Статус: Гость
Регистрация: 26 Oct 2009
Посты: 244
2011-07-23 19:55:53 // IP: 217.21.46.227ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Hahumej,

вы бы хоть населённый пункт назвали. По владельцам имения, м. б. возможно установить.
 


RE: герб польский? помогите определить.25564
Автор: Hahumej
Статус: Гость
Регистрация: 19 Jul 2011
Посты: 5
2011-07-24 00:02:40 // IP: 2.93.18.192ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Владислав Верёвкин-Шелюта написал 2011-07-23 19:55:53:
>> Hahumej,

вы бы хоть населённый пункт назвали. По владельцам имения, м. б. возможно установить.

все что мне известно , это то что найден в Руднянском районе Смоленской обл. даже не знаю к какому периоду его приписать тк на Смоленке в разные времена поляков топталось немеряно.
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2019 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL