Тема: Может ли деревня иметь герб?

2011-08-01 11:14:55 // IP: 195.95.252.226

Может ли деревня иметь герб, если она не является самостоятельным муниципальным образованием и ранее герба не имела?
 

2011-08-01 11:26:55 // IP: 82.198.186.250

Основные нормы составления территориальных и муниципальных гербов: методические рекомендации
II. Право на герб:
>> Населенные пункты, не являющиеся отдельными муниципальными образованиями (...), претендовать на герб не могут.

2011-08-01 11:49:58 // IP: 195.95.252.226

А если очень хочется? Если, например, использовать что-то типа эмблемы похожей на герб на почётных грамотах, будет ли это нарушением закона?
 

2011-08-01 11:50:04 // IP: 79.111.163.8

Daniel Rødulv написал 2011-08-01 11:26:55:
>> Основные нормы составления территориальных и муниципальных гербов: методические рекомендации
II. Право на герб:
>> Населенные пункты, не являющиеся отдельными муниципальными образованиями (...), претендовать на герб не могут.

2011-08-01 11:57:07 // IP: 79.111.163.8

Виталий Грахов написал 2011-08-01 11:49:58:
>> Если, например, использовать что-то типа эмблемы похожей на герб на почётных грамотах, будет ли это нарушением закона?

2011-08-01 12:17:24 // IP: 95.83.167.21

...с чего такая дискриминация...

Герб - это не символ территории или населенного пункта как географической единицы, а символ самоуправления этой территории или пункта, символ того сообщества граждан, которые в них проживают и имеют статус самоуправляющейся единицы.
Поэтому муниципальному образованию герб положен, а отдельной деревне, входящей в этот муниципалитет - нет.
И никакой дискриминации, только наличие самоуправления в соответствии с законодательством.
 

2011-08-01 12:29:01 // IP: 195.95.252.226

...Герб - это не символ территории или населенного пункта как географической единицы...

Тогда другой вопрос. А что можно использовать именно как символ населённого пункта? Как это по-правильному называется?
 

2011-08-01 12:31:55 // IP: 82.198.186.250

Виталий Грахов написал 2011-08-01 12:29:01:
>> Как это по-правильному называется?

Виталий Грахов написал 2011-08-01 11:49:58:
>> ...использовать что-то типа эмблемы похожей на герб...

2011-08-01 12:34:52 // IP: 79.111.163.8

Михаил Шелковенко написал 2011-08-01 12:17:24:
>> ...с чего такая дискриминация...

Герб - это не символ территории или населенного пункта как географической единицы, а символ самоуправления этой территории или пункта, символ того сообщества граждан, которые в них проживают и имеют статус самоуправляющейся единицы.
Поэтому муниципальному образованию герб положен, а отдельной деревне, входящей в этот муниципалитет - нет.
И никакой дискриминации, только наличие самоуправления в соответствии с законодательством.

2011-08-01 12:47:31 // IP: 195.95.252.226

...Вот только "похожей на герб", пожалуй, не стоит - во избежание, так сказать....

А вот как сделать непохожей? Убрать щит и вписать просто в круг? Но круг - это всё равно щит! Разве что надпись какую-нибудь прямо в поле вписать, чтобы нарушить правила геральдики
 

2011-08-01 12:56:43 // IP: 79.111.163.8

Виталий Грахов написал 2011-08-01 12:47:31:
>> ...Вот только "похожей на герб", пожалуй, не стоит - во избежание, так сказать....

А вот как сделать непохожей? Убрать щит и вписать просто в круг? Но круг - это всё равно щит! Разве что надпись какую-нибудь прямо в поле вписать, чтобы нарушить правила геральдики

2011-08-01 13:01:01 // IP: 95.83.167.21

...у отдельных домов же бывают гербы...

У "отдельных домов" гербов не бывает. На отдельных домах бывают гербы их владельцев. Герб - это принадлежность человека, рода, коллектива (юр.лица) - то есть существ одушевленных или их сообществ. А уж эти частные или юридические лица вправе обозначать своим гербом своё имущество, полномочия и т.д.

 

2011-08-01 13:06:01 // IP: 79.111.163.8

Михаил Шелковенко написал 2011-08-01 13:01:01:
>> ...у отдельных домов же бывают гербы...

У "отдельных домов" гербов не бывает. На отдельных домах бывают гербы их владельцев. Герб - это принадлежность человека, рода, коллектива (юр.лица) - то есть существ одушевленных или их сообществ. А уж эти частные или юридические лица вправе обозначать своим гербом своё имущество, полномочия и т.д.

2011-08-01 14:08:06 // IP: 195.95.252.226

Кораблю в этом случае достаточно собственного названия. Оно вполне может быть романтичным
 

2011-08-01 14:20:57 // IP: 212.45.23.235

Давайте разделим юридические и общие формальности.

В России законодательно может быть признан только герб сельского поселения являющегося муниципальным образованием. Только такой герб может быть внесен в государственный регистр.

Неофициальный же герб может быть в принципе у чего угодно. Но никакой правовой защиты по действующему законодательству он иметь не будет. И нет в данном случае юридического или физического лица, для которого бы какие-либо правовые нормы могли быть применены. Деревня есть - но отдельным административным образованием (=муниципалитетом) она не является. Вот такая коллизия




 

2011-08-01 14:30:52 // IP: 79.111.163.8

Виталий Грахов написал 2011-08-01 14:08:06:
>> Кораблю в этом случае достаточно собственного названия. Оно вполне может быть романтичным

Yuri Rosich написал 2011-08-01 14:20:57:
>> Деревня есть - но отдельным административным образованием (=муниципалитетом) она не является. Вот такая коллизия

2011-08-01 14:37:12 // IP: 79.111.163.8

Yuri Rosich написал 2011-08-01 14:20:57:
>> В России законодательно может быть признан только герб сельского поселения являющегося муниципальным образованием. Только такой герб может быть внесен в государственный регистр.

2011-08-01 14:48:18 // IP: 212.45.23.235

Ginger написал 2011-08-01 14:37:12:
>> Интересно, а как с этим обстоит дело в европейских странах? ... или никакой принципиальной разницы с РФ нет?

2011-08-01 15:07:50 // IP: 79.111.163.8

Yuri Rosich написал 2011-08-01 14:48:18:
>> Речь всего лишь о статусе..... Просто хутору или деревне как части какой-то общины герб тоже не полагается. Дело во все том же официальном административном статусе.

2011-08-01 17:12:36 // IP: 178.66.166.143

"...есть общины на пару сотен человек (по сути наши деревни) - и с официальными гербами..."

Но это, скажем так, гербы "малых корпораций", а не муниципалитетов.
Да только ли Германия тому примеры дает. То, что у нас часто считается "гербами английских городов", на деле учреждено (пожаловано) как корпоративные гербы местных управляющих органов (советов).
И в России тоже все просто: если в населенном пункте нет никакого отдельного сообщества (и, как следствие, нет местного самоуправления), то кого может представлять герб (знак тоже официальный: символ некой автономии, собственных властных полномочий)?
Но жители села всегда вправе учредить какой-нибудь "Союз жителей села N" и принять корпоративный герб. Гербом села этот герб не будет, конечно.