16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Герб Любима


Герб Любима25825
Автор: Андрей
Статус: Гость
Регистрация: 30 Jun 2011
Посты: 30
2011-08-08 19:43:28 // IP: 91.76.176.112ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Определенным образом я связан с городом Любимом Ярославской области. Ну и читая про геральдику, понял, что использовать коричневый цвет нельзя. В то же время, не гербе Любима медведя изображают именно коричневого цвета. А описание герба с 1778 года звучит так: «Щит разделён пополам: из зелёного поля, разделанного чёрным на несколько частей, выходящий медведь, в серебряном поле, доказывая, что сей город принадлежит Ярославскому наместничеству». То есть про цвет медведя ничего не указано.
Как считаете, может сообщить в администрацию города, что герб необходимо изменить? И какой цвет для медведя посоветуете? Чернь?
Спасибо за внимение
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.Герб Любима  » Coat_of_Arms_of_Lyubim_(Yaroslavl_oblast)_(1778).png (от 2011-08-08 19:45:45)


RE: Герб Любима25826
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 1138
2011-08-08 19:53:11 // IP: 212.45.23.235ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Для гербов дарованных в конце XVIII в. это обычная история - подразумевался медведь натурального цвета.

Если администрация современного муниципального образования озаботится принятием герба (об его утверждении мне ничего не известно по крайней мере), то им придется выбрать медведю внятный геральдический цвет - скорее всего, черный как в ярославском гербе.
 


RE: Герб Любима25827
Автор: Андрей
Статус: Гость
Регистрация: 30 Jun 2011
Посты: 30
2011-08-08 20:10:29 // IP: 91.76.176.112ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Посмотрел герб Ярославля. В описании есть фраза: "Геральдический щит увенчан изображением шапки Мономаха." и пояснение: "Изображение шапки Мономаха разрешалось на гербах исторических городов, бывших местом пребывания царствующих великих князей."
Слышал я, что в Любиме любил бывать Иван Грозный. Являеться ли это основание для помещения шапки Мономаха на герб Любима?
Спасибо!
 


RE: Герб Любима25828
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 1138
2011-08-08 20:12:11 // IP: 212.45.23.235ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Нет, не является) Любим был центром великого княжества? Нет.
 


RE: Герб Любима25829
Автор: Андрей
Статус: Гость
Регистрация: 30 Jun 2011
Посты: 30
2011-08-08 20:19:00 // IP: 91.76.176.112ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Кстати, любимцы любят свой герб изображать с короной. Вот пример:
 

Сообщение отредактировано автором 2011-08-08 20:22:45

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.Герб Любима  » gerb_lubim_G.JPG (от 2011-08-08 20:19:26)


RE: Герб Любима25830
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1734
2011-08-08 20:29:37 // IP: 79.111.163.218ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Андрей написал 2011-08-08 20:19:00:
>> Кстати, любимцы любят свой герб изображать с короной. Вот пример:



Типы ранговых корон муниципальных образований:

sovet.geraldika.ru/article/13245

sovet.geraldika.ru/article/16257
 

RE: Герб Любима25831
Автор: Андрей
Статус: Гость
Регистрация: 30 Jun 2011
Посты: 30
2011-08-08 23:03:55 // IP: 91.76.176.112ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спасибо за ответы!
Скажите, а такой вариант описания возможен?

"Геральдический щит разделен пополам: из зелёного поля, разделанного чёрными линиями на несколько частей, выходящий медведь, черного цвета в серебряном поле, держащий на левом плече левой передней лапой золотую секиру, обращённую лезвием вверх; правая передняя лапа медведя приподнята над левой. Геральдический щит увенчан изображением золотой башенной короны о трех видимых зубцах, дополненная гладким обручем с рельефными орнаментальными бортиками".
 


RE: Герб Любима25832
Автор: Валерий Долженко
Статус: Гость
Регистрация: 07 Jul 2011
Посты: 348
2011-08-08 23:16:39 // IP: 94.198.0.4ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Тогда уж лучше как нибудь так:
Щит пересечен. В верхней серебряной части выходящий вздыбленный медведь натурального цвета, держащий на левом плече левой лапой золотую секиру лезвием вверх, правая лапа приподнята над левой. Нижнее зеленое поле муровано черным. Щит увенчан золотой башенной короной о трех видимых зубцах, дополненная гладким обручем с рельефным орнаментальным бортиком.
Но я что то не уверен насчет нижней части. Скорее всего можно как нибудь иначе описать
 

Сообщение отредактировано автором 2011-08-08 23:22:33

RE: Герб Любима25833
Автор: Михаил
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 06 Jun 2008
Посты: 204
2011-08-08 23:43:16 // IP: 217.66.146.46ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Боюсь, такой двучастный герб не пройдет экспертизу. Слишком напоминает старый герб с гербом Ярославля в первой части.
Можно просто оставить золотую секиру в зеленом мурованном поле.
 


RE: Герб Любима25834
Автор: Валерий Долженко
Статус: Гость
Регистрация: 07 Jul 2011
Посты: 348
2011-08-08 23:47:23 // IP: 94.198.0.4ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Отчего-ж не пройдет? Вполне легальный исторический герб, дополненный современным статусным атрибутом. Ничего криминального...
 


RE: Герб Любима25844
Автор: Андрей
Статус: Гость
Регистрация: 30 Jun 2011
Посты: 30
2011-08-09 10:24:56 // IP: 91.76.176.112ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

То есть, в принципе, можно оставить медведя коричневым, назвав это "натуральным цветом" и сослаться на то что гербу много лет?
 


RE: Герб Любима25845
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 1138
2011-08-09 10:36:07 // IP: 92.243.182.109ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Андрей написал 2011-08-09 10:24:56:
>> То есть, в принципе, можно оставить медведя коричневым, назвав это "натуральным цветом" и сослаться на то что гербу много лет?


Неа, не ищите обходных путей там где их нет. Вот если бы в указе Екатерины II было прямо написано про коричневый цвет то было бы другое дело, а так, слава богу, такой термин в царский указ не закрался, так что медведю надлежит в современных реалиях быть черным.
 

RE: Герб Любима25846
Автор: Андрей
Статус: Гость
Регистрация: 30 Jun 2011
Посты: 30
2011-08-09 10:43:23 // IP: 91.76.176.112ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Понятно.
А можно использовать не финифть, а мех?
 


RE: Герб Любима25847
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 1138
2011-08-09 10:54:50 // IP: 92.243.182.109ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Андрей, у города Любим есть исторический герб, и никакого меха в нем нет. Если муниципальное образование утвердит герб, отличающийся от исторического (по сути его геральдического описания), то получит от Герсовета отказ в его регистрации.
 


RE: Герб Любима25850
Автор: Андрей
Статус: Гость
Регистрация: 30 Jun 2011
Посты: 30
2011-08-09 15:13:59 // IP: 91.76.173.67ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

В исторических версиях многих городских и уездных гербов щит был пересеченным (разделенным по горизонтали) и объединял региональную эмблему с местной. Но эти гербы устарели более века назад (см. раздел 23) и служить образцом сегодня отнюдь не могут.

Вот оно как
 


RE: Герб Любима25851
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 1138
2011-08-09 15:20:37 // IP: 212.45.23.235ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Оно именно так - но к гербу Любима как раз (редкое исключение) это отношения не имеет.
 


RE: Герб Любима25852
Автор: Валерий Долженко
Статус: Гость
Регистрация: 07 Jul 2011
Посты: 348
2011-08-09 15:23:01 // IP: 94.198.0.4ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Да, да!
Они не могут служить образцом, но образцом для создания НОВЫХ гербов для городов, которые их раньше не имели. У Любима чудный исторический герб - с таким же медведем в верхней части как у Мышкина или Данилова. Зачем-же на него покушаться-то, если ему уже третья сотня давно пошла? Максимум - сменить цвет медведя на черный и на всех основаниях внести в Госгеррегистр.

 


RE: Герб Любима25854
Автор: Андрей
Статус: Гость
Регистрация: 30 Jun 2011
Посты: 30
2011-08-09 15:52:56 // IP: 91.76.173.67ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Описание герба города не нашел, а вот из Устава Любимского муниципального района Ярославской области:

1. Геральдическое описание герба Любимского муниципального района представляет собой:
Щит, напоминающий щит русского воина 13-15 веков, разделен по горизонтали пополам, из зеленого поля разделенными черными полосами на несколько частей, выходит медведь с секирой на плече в серебряное поле. С верху щита – корона. На обруче короны с красивой вязью и оригинальным орнаментом размещены на переднем плане по кругу три крупных жемчужины, сверху , по обручу расположены три трилистника в форме креста с крупными светло голубыми яхонтами, между ними на одной высоте и в соединении с трилистниками чередуются две державы. На крестике державы расположенной с левой стороны просматривается силуэт герба города Ярославля – медведь , с правой стороны – распятие. Верхняя половина щита – серебряная . Нижняя часть щита – зеленая, разделена на отдельные поля.

 


RE: Герб Любима25855
Автор: Валерий Долженко
Статус: Гость
Регистрация: 07 Jul 2011
Посты: 348
2011-08-09 16:01:13 // IP: 94.198.0.4ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вот затейники, а! Корона просто убивает: "красивая вязь, да оригинальный орнамент, на обруче жемчуг, светло-голубые яхонты, а впридачу медведь с Распятием просматриваются..." Бредятина.
Район к тому же загреб себе герб райцентра и впихнул его в щит русского воина 15 века. Пусть район возвращает герб обратно, а себе оставит любоваться эту чудо-корону.
Любиму не боле сего - медведь, зеленое поле и башенная корона. Хватит-с

 

Сообщение отредактировано автором 2011-08-09 16:06:48

RE: Герб Любима25856
Автор: Валерий Долженко
Статус: Гость
Регистрация: 07 Jul 2011
Посты: 348
2011-08-09 16:04:11 // IP: 94.198.0.4ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А, я понял, с помощью этого убожества они еще и свой сайт оформили. Только напутали маленько - корона у них там черная. А жаль - яхонты с силуэтами не видно.
И еще вопрос редакторам их сайта - разве русские воины в 15 веке воевали с французскими геральдическими щитами?!?! Если уж сочинили бред, то извольте ему следовать.
 

Сообщение отредактировано автором 2011-08-09 16:05:50


Страницы: 1 2 3 4

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2020 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL