|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=25825&fmin=0&ankor=25825]25825[/a] x
| Автор: Андрей Статус: Гость Регистрация: 30 Jun 2011 Посты: 30 |
Определенным образом я связан с городом Любимом Ярославской области. Ну и читая про геральдику, понял, что использовать коричневый цвет нельзя. В то же время, не гербе Любима медведя изображают именно коричневого цвета. А описание герба с 1778 года звучит так: «Щит разделён пополам: из зелёного поля, разделанного чёрным на несколько частей, выходящий медведь, в серебряном поле, доказывая, что сей город принадлежит Ярославскому наместничеству». То есть про цвет медведя ничего не указано.
Как считаете, может сообщить в администрацию города, что герб необходимо изменить? И какой цвет для медведя посоветуете? Чернь?
Спасибо за внимение 
К сообщению прикреплено 1 изображений(я): | |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=25825&fmin=0&ankor=25826]25826[/a] x
| Автор: Юрий Росич Регистрация: 03 Jan 2004 Посты: 1325 (ONLINE) |
Для гербов дарованных в конце XVIII в. это обычная история - подразумевался медведь натурального цвета.
Если администрация современного муниципального образования озаботится принятием герба (об его утверждении мне ничего не известно по крайней мере), то им придется выбрать медведю внятный геральдический цвет - скорее всего, черный как в ярославском гербе.
| |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=25825&fmin=0&ankor=25827]25827[/a] x
| Автор: Андрей Статус: Гость Регистрация: 30 Jun 2011 Посты: 30 |
Посмотрел герб Ярославля. В описании есть фраза: "Геральдический щит увенчан изображением шапки Мономаха." и пояснение: "Изображение шапки Мономаха разрешалось на гербах исторических городов, бывших местом пребывания царствующих великих князей."
Слышал я, что в Любиме любил бывать Иван Грозный. Являеться ли это основание для помещения шапки Мономаха на герб Любима?
Спасибо!
| |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=25825&fmin=0&ankor=25828]25828[/a] x
| Автор: Юрий Росич Регистрация: 03 Jan 2004 Посты: 1325 (ONLINE) |
Нет, не является) Любим был центром великого княжества? Нет.
| |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=25825&fmin=0&ankor=25829]25829[/a] x
| Автор: Андрей Статус: Гость Регистрация: 30 Jun 2011 Посты: 30 |
Кстати, любимцы любят свой герб изображать с короной. Вот пример:
Сообщение отредактировано автором 2011-08-08 20:22:45 К сообщению прикреплено 1 изображений(я): | |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=25825&fmin=0&ankor=25830]25830[/a] x |
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=25825&fmin=0&ankor=25831]25831[/a] x
| Автор: Андрей Статус: Гость Регистрация: 30 Jun 2011 Посты: 30 |
Спасибо за ответы!
Скажите, а такой вариант описания возможен?
"Геральдический щит разделен пополам: из зелёного поля, разделанного чёрными линиями на несколько частей, выходящий медведь, черного цвета в серебряном поле, держащий на левом плече левой передней лапой золотую секиру, обращённую лезвием вверх; правая передняя лапа медведя приподнята над левой. Геральдический щит увенчан изображением золотой башенной короны о трех видимых зубцах, дополненная гладким обручем с рельефными орнаментальными бортиками".
| |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=25825&fmin=0&ankor=25832]25832[/a] x
| Автор: Валерий Долженко Статус: Гость Регистрация: 07 Jul 2011 Посты: 348 |
Тогда уж лучше как нибудь так:
Щит пересечен. В верхней серебряной части выходящий вздыбленный медведь натурального цвета, держащий на левом плече левой лапой золотую секиру лезвием вверх, правая лапа приподнята над левой. Нижнее зеленое поле муровано черным. Щит увенчан золотой башенной короной о трех видимых зубцах, дополненная гладким обручем с рельефным орнаментальным бортиком.
Но я что то не уверен насчет нижней части. Скорее всего можно как нибудь иначе описать
Сообщение отредактировано автором 2011-08-08 23:22:33 | |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=25825&fmin=0&ankor=25833]25833[/a] x
| Автор: Михаил Статус: Гость Регистрация: 06 Jun 2008 Посты: 204 |
Боюсь, такой двучастный герб не пройдет экспертизу. Слишком напоминает старый герб с гербом Ярославля в первой части.
Можно просто оставить золотую секиру в зеленом мурованном поле.
| |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=25825&fmin=0&ankor=25834]25834[/a] x
| Автор: Валерий Долженко Статус: Гость Регистрация: 07 Jul 2011 Посты: 348 |
Отчего-ж не пройдет? Вполне легальный исторический герб, дополненный современным статусным атрибутом. Ничего криминального...
| |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=25825&fmin=0&ankor=25844]25844[/a] x
| Автор: Андрей Статус: Гость Регистрация: 30 Jun 2011 Посты: 30 |
То есть, в принципе, можно оставить медведя коричневым, назвав это "натуральным цветом" и сослаться на то что гербу много лет?
| |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=25825&fmin=0&ankor=25845]25845[/a] x
| Автор: Юрий Росич Регистрация: 03 Jan 2004 Посты: 1325 (ONLINE) |
Андрей написал 2011-08-09 10:24:56:
›› То есть, в принципе, можно оставить медведя коричневым, назвав это "натуральным цветом" и сослаться на то что гербу много лет?
Неа, не ищите обходных путей там где их нет. Вот если бы в указе Екатерины II было прямо написано про коричневый цвет то было бы другое дело, а так, слава богу, такой термин в царский указ не закрался, так что медведю надлежит в современных реалиях быть черным.
| |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=25825&fmin=0&ankor=25846]25846[/a] x
| Автор: Андрей Статус: Гость Регистрация: 30 Jun 2011 Посты: 30 |
Понятно.
А можно использовать не финифть, а мех?
| |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=25825&fmin=0&ankor=25847]25847[/a] x
| Автор: Юрий Росич Регистрация: 03 Jan 2004 Посты: 1325 (ONLINE) |
Андрей, у города Любим есть исторический герб, и никакого меха в нем нет. Если муниципальное образование утвердит герб, отличающийся от исторического (по сути его геральдического описания), то получит от Герсовета отказ в его регистрации.
| |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=25825&fmin=0&ankor=25850]25850[/a] x
| Автор: Андрей Статус: Гость Регистрация: 30 Jun 2011 Посты: 30 |
В исторических версиях многих городских и уездных гербов щит был пересеченным (разделенным по горизонтали) и объединял региональную эмблему с местной. Но эти гербы устарели более века назад (см. раздел 23) и служить образцом сегодня отнюдь не могут.
Вот оно как 
| |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=25825&fmin=0&ankor=25851]25851[/a] x
| Автор: Юрий Росич Регистрация: 03 Jan 2004 Посты: 1325 (ONLINE) |
Оно именно так - но к гербу Любима как раз (редкое исключение) это отношения не имеет.
| |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=25825&fmin=0&ankor=25852]25852[/a] x
| Автор: Валерий Долженко Статус: Гость Регистрация: 07 Jul 2011 Посты: 348 |
Да, да!
Они не могут служить образцом, но образцом для создания НОВЫХ гербов для городов, которые их раньше не имели. У Любима чудный исторический герб - с таким же медведем в верхней части как у Мышкина или Данилова. Зачем-же на него покушаться-то, если ему уже третья сотня давно пошла? Максимум - сменить цвет медведя на черный и на всех основаниях внести в Госгеррегистр.
| |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=25825&fmin=0&ankor=25854]25854[/a] x
| Автор: Андрей Статус: Гость Регистрация: 30 Jun 2011 Посты: 30 |
Описание герба города не нашел, а вот из Устава Любимского муниципального района Ярославской области:
1. Геральдическое описание герба Любимского муниципального района представляет собой:
Щит, напоминающий щит русского воина 13-15 веков, разделен по горизонтали пополам, из зеленого поля разделенными черными полосами на несколько частей, выходит медведь с секирой на плече в серебряное поле. С верху щита – корона. На обруче короны с красивой вязью и оригинальным орнаментом размещены на переднем плане по кругу три крупных жемчужины, сверху , по обручу расположены три трилистника в форме креста с крупными светло голубыми яхонтами, между ними на одной высоте и в соединении с трилистниками чередуются две державы. На крестике державы расположенной с левой стороны просматривается силуэт герба города Ярославля – медведь , с правой стороны – распятие. Верхняя половина щита – серебряная . Нижняя часть щита – зеленая, разделена на отдельные поля.
| |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=25825&fmin=0&ankor=25855]25855[/a] x
| Автор: Валерий Долженко Статус: Гость Регистрация: 07 Jul 2011 Посты: 348 |
Вот затейники, а! Корона просто убивает: "красивая вязь, да оригинальный орнамент, на обруче жемчуг, светло-голубые яхонты, а впридачу медведь с Распятием просматриваются..." Бредятина.
Район к тому же загреб себе герб райцентра и впихнул его в щит русского воина 15 века. Пусть район возвращает герб обратно, а себе оставит любоваться эту чудо-корону.
Любиму не боле сего - медведь, зеленое поле и башенная корона. Хватит-с
Сообщение отредактировано автором 2011-08-09 16:06:48 | |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=25825&fmin=0&ankor=25856]25856[/a] x
| Автор: Валерий Долженко Статус: Гость Регистрация: 07 Jul 2011 Посты: 348 |
А, я понял, с помощью этого убожества они еще и свой сайт оформили. Только напутали маленько - корона у них там черная. А жаль - яхонты с силуэтами не видно.
И еще вопрос редакторам их сайта - разве русские воины в 15 веке воевали с французскими геральдическими щитами?!?! Если уж сочинили бред, то извольте ему следовать.
Сообщение отредактировано автором 2011-08-09 16:05:50 | |
|
