|
|
НА ФОРУМЕ ВЕДУТСЯ ТЕХНИЧЕСКИЕ РАБОТЫ: проводится полная реорганизация.
Просьба отнестись к вводимым изменениям или сбоям в работе с пониманием.
ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ Тема: Помогите, пожалуйста, найти герб родаПримечание: Тема закрыта, размещение новых сообщений в этой теме невозможно.
| | Помогите, пожалуйста, найти герб рода | 2626  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=2626&fmin=0&ankor=2626]2626[/a] x
| Автор: Maxim Статус: Гость Регистрация: 18 Feb 2005 Посты: 1 |
Помогите, пожалуйста, найти герб рода Девяткиных.
Читал. что герб рода находится в 6 части "Общего гербовника дворянских родов Российской империи", но ниак не могу найти изображение.
Буду очень признателен за оказанную помощь.
| |
|
| | RE: Помогите, пожалуйста, найти герб рода | 2630 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=2626&fmin=0&ankor=2630]2630[/a] x
| Автор: Хмелевский А.Н. Регистрация: 04 Jan 2004 Посты: 967 |
В 6-м томе ОГ находится герб рода ДЕВЯТНИНЫХ.
Герба рода ДЕВЯТКИНЫХ среди официально утвержденных в Российской Империи гербов не значится.
| |
|
| | RE: Помогите, пожалуйста, найти герб рода | 2842 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=2626&fmin=0&ankor=2842]2842[/a] x
| Автор: Без имени Статус: Гость |
Помогите, пожалуйста, найти герб рода Заворуевых. Читал, что герб рода находится в 3 части "общего гербовника дворянских родов Российской империи", но никак не могу найти его изображение. Буду очень признателен за оказанную помощь.
| |
|
| | RE: Помогите, пожалуйста, найти герб рода | 2845 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=2626&fmin=0&ankor=2845]2845[/a] x
| Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Герб Заворуева принадлежит к большой группе лейб-компанских гербов, пожалованных солдатам и офицерам гренадерской роты Преображенского полка, при участии которых 25.11.1741 был совершен дворцовый переворот, в результате которого на российский престол взошла императрица Елизавета Петровна. Недворяне получили кроме гербов потомственное дворянство и поместья.
Описание герба из «Общего гербовника дворянских родов Всероссийской империи», т.3, стр.140, даётся с сохранением орфографии, но без «ятей»:
«Щитъ разделенъ перпендикулярно на две части, изъ коих въ правой въ черном поле между тремя серебряными пятиугольными Звездами изображено золотое Стропило, съ означенными на ономъ тремя горящими Гранадами натуральнаго цвета. Въ левой части въ зеленомъ поле два золотые хлебные Колоса, стеблями и листьями на подобие двойнаго Креста переплетенные. Щитъ увенчан обыкновенным Дворянскимъ Шлемомъ, на которомъ наложена Лейбъ-Компании гренадерская Шапка съ строусовыми перьями краснаго и белаго цвета, а по сторонамъ оной Шапки видны два черныя орлиныя Крыла, и на нихъ по три серебряныя Звезды. Наметъ на щите зеленаго и чернаго цвета, подложенный золотомъ.
Федор Дементьевъ сынъ Заворуев, находясь въ Лейбъ-Компании, по Имянному блаженныя и вечной славы достойныя памяти Государыни Императрицы ЕЛИСАВЕТЪ ПЕТРОВНЫ 1741-го года Декабря 31-го дня Указу всемилостивейше пожалованъ съ законным его от сего числа рожденными и впредь рождаемыми детьми и потомствомъ ихъ в дворянское достоинство, и на оное 1751-го года Ноября 25-й Дипломом, с коего копия хранится въ Герольдии».
Вслед за описанием герба модератору сайта будет отправлено и его сканированное изображение для размещения в форуме.
См. герб лейб-кампанца Заворуева
| |
|
| | Помогите, пожалуйста, найти герб рода | 2852 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=2626&fmin=0&ankor=2852]2852[/a] x
| Автор: Natali Статус: Гость Регистрация: 15 Jul 2009 Посты: 4 |
Помогите, пожалуйста, найти герб рода Пивоваровых. Возможно он находится в 1части "Общего гербовника дворянских родов Российской империи".
Спасибо!
| |
|
| | RE: Помогите, пожалуйста, найти герб рода | 2855 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=2626&fmin=0&ankor=2855]2855[/a] x
| Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Герб Григория Пивоварова действительно помещен в 1 томе ОГ, стр. 140.
Вот его описание в орфографии конца 18 в., но без ятей и иных вещей ныне отсутствующих:
«Щитъ разделенъ горизонтально на две части; из коихъ нижняя часть имеетъ шахматное изображение из золота и голубаго цвета; в верхней части разрезанной на двое въ правомъ голубомъ поле положены крестообразно две Шпаги, а въ левомъ золотомъ поле видна выходящая Рука, которая держитъ трость. Щитъ увенчанъ обыкновеннымъ дорянскимъ шлемомъ съ дворянскою на немъ Короною, на поверхности которой означены два черныя Орлиныя крыла и между ними три строусовы пера. Наметъ на щите голубый, подложенный золотомъ.
Григорий Пивоваровъ въ службу вступилъ въ 1747-мъ году. – 1793-го Сентября 2-го произведенъ Действительнымъ Статскимъ Советникомъ, и находясь въ семъ чине, 1796-го Апреля 25-го пожалованъ на дворянское достоинство Дипломомъ, съ коего копия хранится въ Герольдии».
В заключение следует напомнить, что герб, пожалованный Григорию Пивоварову, принадлежит лишь его прямым потомкам по мужской линии, а не всем Пивоваровым вообще. Скан с герба из 1-го тома ОГ будет вслед за этим сообщением направлен модератору сайта и форума для публикации. [p]См. изображение герба Григория Пивоварова
| |
|
| | RE: Помогите, пожалуйста, найти герб рода | 2857 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=2626&fmin=0&ankor=2857]2857[/a] x
| Автор: митя иванов Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4907 |
Эххх, прямо хоть публикуй на сайте первые десять томов Общего гербовника:)))
за чей бы счет?:)))
| |
|
| | Нужен герб ГОЛИКОВых, выручайте. | 2885 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=2626&fmin=0&ankor=2885]2885[/a] x
| Автор: Samaka Статус: Гость Регистрация: 03 Jun 2005 Посты: 1 |
Добрый день,
Знаю что герб рода ГОЛИКОВых находится во 2 части
"Общего гербовника дворянских родов Российской империи"
Если есть возможность просветить меня буду очень признателен.
| |
|
| | RE: Нужен герб ГОЛИКОВых, выручайте. | 2887 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=2626&fmin=0&ankor=2887]2887[/a] x
| Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Ладно, уж. Как говорится, Бог любит троицу. Получите герб Климента Гавриловича Голикова. Он действительно помещен во 2 томе ОГ, на стр.149, в третьем отделении, где содержатся «Гербы дворянъ получившихъ дворянское достоинство по заслуженнымъ чинамъ, и коимъ по тому на дворянское достоинство пожалованы дипломы». Описание герба следующее:
«Въ середине щита голубаго цвета находится осьмиугольная серебреная Звезда, по которой горизонтально изображенъ краснаго цвета Поясъ с двумя на немъ золотыми Пчелами летящими въ правую сторону. Щитъ увенчанъ обыкновеннымъ дворянскимъ шлемомъ съ дворянскою на немъ Короною и тремя Строусовыми перьями. Наметъ на щите голубой, подложенный серебромъ.
Климентъ Гавриловъ сынъ Голиковъ въ службу вступилъ въ 1780–мъ году. 1798-го Генваря 1-го произведенъ Коллежскимъ Советникомъ, и находясь в семъ чине, тогожъ 1798-го года Генваря въ 8-й день пожалованъ на дворянское достоинство Дипломомъ, с коего копия хранится въ Герольдии».
Вряд ли стоит напоминать, что сей герб принадлежит лишь прямым потомкам по мужской линии Колежского советника К.Г. Голикова, а не всем Голиковым вообще.
Скан с картинки будет тут же направлен модератору сайта и форума.
См. Герб Голикова
| |
|
| | RE: Нужен герб ГОЛИКОВых, выручайте. | 2888 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=2626&fmin=0&ankor=2888]2888[/a] x
| Автор: Хмелевский А.Н. Регистрация: 04 Jan 2004 Посты: 967 |
И еще в 15-м томе, N 47, потомство поручика Ивана Григорьевича Голикова. Подозреваю, что уважаемый автор запроса не уверен, какой из двух его интересует...
| |
|
| | RE: Нужен герб ГОЛИКОВых, выручайте. | 2889 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=2626&fmin=0&ankor=2889]2889[/a] x
| Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Но уж этот-то том для нас и вовсе недоступен по причине того, что он никогда не публиковался. Как говорится, информация закрыта. Кроме самого упоминания о наличии такого герба. Это - только в Государственный исторический архив, но и он уже, кажется, закрыт из-за переезда.
| |
|
| | Помогите, пожалуйста, найти герб рода | 2931 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=2626&fmin=0&ankor=2931]2931[/a] x
| Автор: TiGeRy Статус: Гость Регистрация: 09 Jun 2005 Посты: 1 |
Добрый день,
Знаю что герб рода Урбановичи находится в 9 части
"Общего гербовника дворянских родов Российской империи"
Если есть возможность помогите найти пожалуйсто.
Буду очень признателен за оказанную помощь.
| |
|
| | RE: Помогите, пожалуйста, найти герб рода | 2937 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=2626&fmin=0&ankor=2937]2937[/a] x
| Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Урбановичи, потомство Христофора Урбановича, действительно содержится в 9 части ОГ, стр. 132. Но также есть и другие Урбановичи, потомство Николая Васильевича Урбановича - их герб в 12 части ОГ, стр. 142. Они явно недоступны по изложенной уже выше причине.
| |
|
| | RE: Помогите, пожалуйста, найти герб рода | 2976 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=2626&fmin=0&ankor=2976]2976[/a] x
| Автор: Хмелевский А.Н. Регистрация: 04 Jan 2004 Посты: 967 |
Урбановичи - литовский дворянский род герба Лабэндз (серебряный лебедь на червленом поле). Герб внесен в 3-й (неутвержденный) том Гербовника Царства Польского (стр.90). Род Урбановичей г. Лабэндз указан во многих польских гербовниках.
Герб в 9-м томе подтверждает этот факт - Щит пересеченный, червлено-лазуревый, поверх всего серебряный лебедь. Щит увенчан дворянским шлемом с дворянской короной. Нашлемник - среебряный лебедь. Намет: справа лазуревый, слева червленый, подложен серебром. Надо полагать, что герб в 12-м томе тоже предствляет собой вариацию на тему "Лабэндз"
| |
|
| | RE: Помогите, пожалуйста, найти герб рода | 2978 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=2626&fmin=0&ankor=2978]2978[/a] x
| Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
К сообщению коллеги Хмелевского могу приложить скан с плохонькой ксерокопии из книжки изданной во Флориде. Он дает хотя бы общее представление о композиции герба, а все его обрамление имеет вполне типичное для своего времени начертание. Так что подробности намета и т.п. деталей можно увидеть в гербах, предшествующих этому в этом же топике. Должен только уточнить, что, судя по рисунку щит все же имеет в верхней части лазурь, а внизу - червлень, в отличие от той последовательности, которая присутствует в описании, приведенном коллегой Хмелевским ("щит пересеченный червлено-лазуревый"). Скан я сейчас же пошлю модератору для размещения.
См. рисунок герба Урбановичей
| |
|
| | RE: Помогите, пожалуйста, найти герб рода | 2979 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=2626&fmin=0&ankor=2979]2979[/a] x
| Автор: Хмелевский А.Н. Регистрация: 04 Jan 2004 Посты: 967 |
Виноват, конечно же, на рисунке в Гербовнике верхнее поле лазуревое, нижнее червленое. Однако указанная мною последовательность цветов приведена в ОФИЦИАЛЬНОМ описании герба. Непонятно, кто ошибся - автор описания герба или автор черно-белого рисунка ?..
| |
|
| | RE: Помогите, пожалуйста, найти герб рода | 2980 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=2626&fmin=0&ankor=2980]2980[/a] x
| Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Судя по тому, что намет справа все-таки лазоревый, а слева червленый, правильная последовательность дана все же в рисунке. Вообще-то все представленные во всех 10-и частях ОГ изображения выполнены в технике гравюры на металле (скорее всего, на меди), и их изготовление стоило большого труда. Как профессиональный художник-гравер я это вижу.
Поэтому гравировать неверное расположение штриховки гораздо накладнее, чем сделать ошибку в описании. Кроме того, как отмечают некоторые авторитетные исследователи, профессиональная осведомленность ведавшего выпуском ОГ Матвея Ваганова "оставляла желать лучшего". "Описания гербов, как и родословные справки к гербам ... пестрят ошибками и лакунами" (М.Ю. Медведев).
| |
|
| | RE: Помогите, пожалуйста, найти герб рода | 2981 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=2626&fmin=0&ankor=2981]2981[/a] x
| Автор: митя иванов Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4907 |
"Поэтому гравировать неверное расположение штриховки гораздо накладнее, чем сделать ошибку в описании. "
Да, дорогой МК, но гравировали же с ошибками все же: чего стОит доп.том. ПСЗ с городскими гербами (ошибки которого прилежно воспроизвел Винклер).
Хотя наметы у нас между Адодуровым и Кене красили безо всякой логики и вне всякой зависимости от щита...
Намет должен БЫ подсказывать расцветку щита, но это вовсе не всегда в него было "заложено" при пожаловании герба, так что наши наметы той поры - такие себе "индикаторы", не очень....
Во всяком случае - гарантии нету:(((
Так что за установлением истины - в архив бы, да закрыт:(((
У Урбановичей все же лазурь вверху и червлень внизу, наверное... Процентов 70-75 такого вероятия:)))
| |
|
| | RE: Помогите, пожалуйста, найти герб рода | 2982 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=2626&fmin=0&ankor=2982]2982[/a] x
| Автор: митя иванов Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4907 |
Ваганов - да, звезд с неба не хватал, но 9 том - он же "николаевский" уже... А при Николае такую жуть жаловали, что Щербатову с Козодавлевым да Вагановым и не снилась.
Так что Ваганова забрасывать камнями и не хочется:)))
| |
|
| | RE: Помогите, пожалуйста, найти герб рода | 2983 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=2626&fmin=0&ankor=2983]2983[/a] x
| Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Ну в дополнительном 56 томе ПСЗ, скажем для точности, гербы были все же нарисованы (награвированы) не на меди, а методом литографии - в ней ошибки правятся элементарно (поскоблил камень, да и вновь нанес линии с помощью литографской туши). Тем самым я вовсе не пытаюсь обелить содержащиеся там (в упомянутом томе) ошибки. А по поводу Ваганова я не своё мнение излагаю, не настолько я информирован в этой истории. Но все 10 томом ОГ вышли именно благодаря ему, а дальнейшее публикование кончилось именно всвязи с его кончиной - другого такого не нашлось, чтобы столько лет посвятить себя подобному делу.
| |
|
|
|
|
