Тема: Чей герб на личной печати?

2011-09-18 20:58:21 // IP: 95.153.188.9

Доброго времени суток уважаемому сообществу.
Решил обратиться к вам с таким вопросом:
Несколько дней назад ко мне подошёл коллега по работе и попросил сделать фотографии печати, найденной при разборе вещей его умершей бабушки. Ни чего о происхождении этой печати ни кому не известно. Он пробовал сам найти какую-либо информацию об этой печати, но пока безрезультатно.
На вашем сайте попадаются гербы с похожими элементами, но, судя по сообщениям на форуме, вариантов интерпретации и принадлежности очень много. Необходимо мнение специалиста по геральдике. Хотя бы, что это за печать, и в каком направлении стоит искать. Конечно, хотелось бы получить как можно более подробную информацию...
 

К сообщению прикреплено 3 изображений(я):

1.	без описания	» 01.jpg (от 2011-09-18 20:59:06)
2.	без описания	» 02.jpg (от 2011-09-18 20:59:29)
3.	без описания	» 03.jpg (от 2011-09-18 20:59:57)

2011-09-18 21:25:08 // IP: 94.198.0.4

Это польский шляхецкий герб "Гриф", которым пользовался 481 дворянский род
pl.wikipedia.org/wiki/Gryf_(herb_szlachecki)
Там и список родов есть.
А про корону (а она не общедворянская) пока молчу
 

2011-09-18 21:49:38 // IP: 95.106.87.145

Это одна из разновидностей обычной дворянской короны, которую Винклер определяет как "южногерманскую". Возможно изготовитель или заказчик печати был в контексте такого вида дворянских корон. Больше ничего предположить не могу.
Впридачу вот вам картинка из Википедии.
В российском гербовнике Царства Польского к гербу "Гриф" причислено более 30 родов
gerbovnik.ru/arms/1746.html
 

К сообщению прикреплено 2 изображений(я):

1.	без описания	» дворянская - южногерманская.jpg (от 2011-09-18 21:50:21)
2.	без описания	» 438px-POL_COA_Gryf.svg.png (от 2011-09-18 21:53:39)

2011-09-18 22:00:00 // IP: 178.66.128.79

Дорогой Валерий, корона как раз общедворянская, пятизубая: такая характерна для, скажем общо, земель центральноевропейских, нежели восточно-...
 

2011-09-18 22:01:19 // IP: 94.198.0.4

Я ведь не эксперт
Зато теперь буду знать
 

2011-09-18 22:05:13 // IP: 178.66.128.79

Да такая и у нас попадается: sovet.geraldika.ru/article/20603
(статью бы надо слегка поправить: я там в паре мест чепухи понаписал).
 

2014-10-04 07:25:17 // IP: 5.2.63.75

Этот герб Gryf принадлежит и нашему польскому роду Розбицких. Предки - князь Якса, сын короля Лешко III, из династии Попелидов, а со стороны его жены Агапии - Петр Власт и Рюриковичи — княжеский, великокняжеский, позднее также царский (в Москве) и королевский (в Галицко-Волынской земле) род потомков Рюрика. А какая фамилия была у бабушки Вашего коллеги?
 

2014-10-05 19:13:39 // IP: 95.83.189.12

...Этот герб Gryf принадлежит и нашему польскому роду...
А он в вашем роду используется так же как и в вашем аватаре - обращенным влево и сплющенным?
 

2014-10-06 06:32:12 // IP: 5.2.63.75

Да, на нашем гербе гриф обращен влево. Искажение же происходит при загрузке, а не потому что герб искажен изначально. И, будьте добры, соблюдать такт, господин эксперт.


Герб Гриф (Свобода). Герб рода Розбицких. Ведет свое начало от Яксы (польская правящая княжеская династия Попелидов, позднее, род Грейфов (Грифичей), восходящий к Попелидам, к которому принадлежали правители Померанского герцогства) и Агапии (княжеский, великокняжеский, позднее также царский (в Москве) и королевский (в Галицко-Волынской земле) род Рюриковичей). Это те сведения,что известны нам.
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):

1.

без описания

» 10422954_511571735653845_3314383449346886255_n.jpg (от 2014-10-06 06:55:49)

2014-10-06 07:03:32 // IP: 195.82.145.167

" Этот герб Gryf принадлежит и нашему польскому роду Розбицких."
Странно пани Розбицка, но в гербовнике Гайля этому роду принадлежат другие гербы gajl.wielcy.pl/herby_nazwisko_herby.php . Возможно это ошибка или не совсем проверенная , в том числе и Вами, информация.
 

2014-10-06 07:07:49 // IP: 5.2.63.75

Информация подтверждена. Документы находятся в Житомирском архиве на Охримовой горе.
1. Гербовая книга. (Изображение герба с большим описанием). В гербовой книге также есть родословное дерево.
2. Целый том, посвященный Розбицким.

Wywód rodowości szlacheckiej
wielmożnie urodzonych Rozbickich herbu Gryf.
Odciskami pieczęci i własnoręcznymi podpisami
zaświadczony przez szlachtę Guberni Wołyńskiej:
Jakub Moczulski, marszałek powiatu owruckiego;
Józef Baczyński, podkomorzy żytomierski;
Stanisław-Antoni Umiński, sędzia Głównego Sądu Guberni Wołyńskiej;
Kazimierz Dałło-Fiedorowicz, sędzia Głównego Sądu Guberni Wołyńskiej;
Ignacy Dubicki, sędzia Głównego Wołyńskiego Sądu;
Antoni z Kaliny Kaliński;
Jan Borowiecki;
Tadeusz Szemieth;
Tadeusz Teleżyński;
Leonard Olizar.
 

К сообщению прикреплено 4 изображений(я):

1.	без описания	» 02pop(2) (1).jpg (от 2014-10-06 09:25:05)
2.	без описания	» pop04.jpg (от 2014-10-06 09:25:21)
3.	без описания	» 07pop.jpg (от 2014-10-06 09:26:18)
4.	Wywód rodowości szlacheckiej wielmożnie urodzonych Rozbickich herbu Gryf	» 09pop.jpg (от 2014-10-06 09:28:27)

2014-10-06 16:15:52 // IP: 95.83.189.12

...И, будьте добры, соблюдать такт, господин эксперт...

Про такт не понял. Ничего скорбительного или иронического в своем вопросе не усматриваю.
Вам что-то помстилось.
 

2014-10-07 10:18:38 // IP: 5.2.63.75

Вы считаете, что вопрос о сплющенности грифа на гербе, вполне разумен? Я почувствовала в нем некоторую издевку.
 

2014-10-07 11:46:19 // IP: 213.226.165.199

Xenia Rozbicka h. Gryf написал 2014-10-07 10:18:38:
>> Вы считаете, что вопрос о сплющенности грифа на гербе, вполне разумен? Я почувствовала в нем некоторую издевку.

2014-10-07 15:27:22 // IP: 213.21.34.149

Дорогая Ксения, а ведь правда: достоинства герба определяются не только тем, как он составлен, но и тем, как он употребляется. В сплющивании герба гораздо больше издевки над ним, нежели в иронических "шпильках" по этому поводу.
 

2014-10-07 18:06:20 // IP: 176.195.64.53

Виргиниюс Мисюнас написал 2014-10-07 11:46:19:
>> Техническая причина, почему исказилась картинка Вашего герба, банальна.

2014-10-07 18:22:58 // IP: 5.2.63.75

Михаил Константинович уже посчитал достойным себя и меня, ерничать по поводу тех технических возможностей, которые есть на сайте. Снимок загрузился так, как это позволяет сайт, ни на каких других сайтах подобное не происходит. Я не вижу ничего ужасного в том, что именно на этом сайте изображение чуть-чуть сжато по вертикали, суть от этого ничуть не изменилась. А у любого желающего есть возможность ознакомиться с оригиналом, без каких бы то ни было искажений. Мне же позвольте самой решать, каким именно образом и в чем проявлять уважение и к гербу своего рода, и к его чести и достоинству.
 

2014-10-07 22:25:33 // IP: 37.113.251.214

Странно, но мой аватар почему-то загрузился без происшествий.
 

2014-10-08 04:45:32 // IP: 176.195.64.53

Михаил Шелковенко написал 2014-10-07 22:25:33:
>> Странно, но мой аватар почему-то загрузился без происшествий.

2014-10-08 09:44:03 // IP: 37.113.251.214

Совершенно верно.