16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: нужна помощь в регистрации гражданского герба в Геральдическом реестре Республики Марий Эл


RE: нужна помощь в регистрации гражданского герба в Геральдическом реестре Республики Марий Эл26842
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2011-10-01 19:10:13 // IP: 178.66.167.33ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"Марийской геральдикой я назвал - ту школу которой придерживались в Геральдическом совете Марий Эл".

Марийской геральдической школы не существовало и не существует. При регистрации гербов герольдмейстер Марий Эл руководствовался тем, что изложено здесь: sovet.geraldika.ru/article/23119

И правильно делал.
 


RE: нужна помощь в регистрации гражданского герба в Геральдическом реестре Республики Марий Эл26843
Автор: Глеб
Статус: Гость
Регистрация: 01 Oct 2011
Посты: 59
2011-10-01 19:11:36 // IP: 109.252.242.18ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спасибо, Дмитрий!
Писать на почту или в личку? Вижу смысл довести герб до того вида в котором он пройдет госэкспертизу на региональном уровне. Как ее организовать?
С уважением, Глеб.
 


RE: нужна помощь в регистрации гражданского герба в Геральдическом реестре Республики Марий Эл26844
Автор: Валерий Долженко
Статус: Гость
Регистрация: 07 Jul 2011
Посты: 348
2011-10-01 19:13:06 // IP: 94.198.0.4ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

митя иванов написал 2011-10-01 19:10:13:
>> И правильно делал.

И жаль, что больше не делает
 

RE: нужна помощь в регистрации гражданского герба в Геральдическом реестре Республики Марий Эл26845
Автор: Глеб
Статус: Гость
Регистрация: 01 Oct 2011
Посты: 59
2011-10-01 19:14:43 // IP: 109.252.242.18ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Извините, Господа за не точные формулировки. Не хотел ни кого обидеть.
С уважением, Глеб.
 

Сообщение отредактировано автором 2011-10-01 19:20:51

RE: нужна помощь в регистрации гражданского герба в Геральдическом реестре Республики Марий Эл26846
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2011-10-01 19:34:36 // IP: 178.66.167.33ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"пройти госэкспертизу на региональном уровне. Как ее организовать?"
НИКАК. Нигде на региональном государственном уровне в России такой механизм больше не действует.
Геральдическую экспертизу на уровне Герсовета пройти можно (попытаться).
...
Куда писать? По-моему эл. адресу: gerbflag @ mail.ru

 


RE: нужна помощь в регистрации гражданского герба в Геральдическом реестре Республики Марий Эл26847
Автор: Глеб
Статус: Гость
Регистрация: 01 Oct 2011
Посты: 59
2011-10-01 19:40:12 // IP: 109.252.242.18ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

На уровне Геральдического совета при Президенте РФ? Большая честь. Я как-то бывал у господина Виллинбахова в Зимнем, когда жил в Питере.
С уважением, Глеб.
 


RE: нужна помощь в регистрации гражданского герба в Геральдическом реестре Республики Марий Эл26849
Автор: Владислав Верёвкин-Шелюта
Статус: Гость
Регистрация: 26 Oct 2009
Посты: 261
2011-10-01 21:28:35 // IP: 217.21.46.227ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Валерий Долженко написал 2011-10-01 17:57:57:

Что касается бурелета - это такой же дворянский (то есть недопустимый в гербах недворян) атрибут, как и трехлепестковая корона. Почему и почему только на территории России (а также Украйны и Белоруссии) при желании можно найти на этом самом форуме. Тут по этому поводу были исписаны десятки страниц.


Беларусь тут привлекать не нужно. Бурелет не имеет там статуса дворянского атрибута.
 

RE: нужна помощь в регистрации гражданского герба в Геральдическом реестре Республики Марий Эл26850
Автор: Валерий Долженко
Статус: Гость
Регистрация: 07 Jul 2011
Посты: 348
2011-10-01 22:04:48 // IP: 94.198.0.4ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Каюсь-каюсь.
Зря привлек, она тут не при чем
 

Сообщение отредактировано автором 2011-10-01 22:08:50

RE: нужна помощь в регистрации гражданского герба в Геральдическом реестре Республики Марий Эл26851
Автор: melall
Статус: Гость
Регистрация: 08 Aug 2007
Посты: 26
2011-10-01 23:07:11 // IP: 85.141.163.125ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Владислав Верёвкин-Шелюта написал 2011-10-01 21:28:35:
>> Беларусь тут привлекать не нужно. Бурелет не имеет там статуса дворянского атрибута.


Почему же, Беларусь была такой же частью Российской империи, как и собственно нынешняя Россия. Мне кажется, бурлетно-шлемовый запрет, если таковой вообще имеет место, на неё распространяется, как и на все прочие территории. Имперские законы отменили всё, что было раньше.
И собственно о том раньше, была ли в Речи Посполитой или отдельно Польше и ВКЛ недворянская геральдика? Или после 17 года в Беларуси как-то успели регламентировать личную геральдику?

 

RE: нужна помощь в регистрации гражданского герба в Геральдическом реестре Республики Марий Эл26852
Автор: Владислав Верёвкин-Шелюта
Статус: Гость
Регистрация: 26 Oct 2009
Посты: 261
2011-10-01 23:46:07 // IP: 217.21.46.227ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

melall написал 2011-10-01 23:07:11:
>> Почему же, Беларусь была такой же частью Российской империи, как и собственно нынешняя Россия. Мне кажется, бурлетно-шлемовый запрет, если таковой вообще имеет место, на неё распространяется, как и на все прочие территории. Имперские законы отменили всё, что было раньше.
И собственно о том раньше, была ли в Речи Посполитой или отдельно Польше и ВКЛ недворянская геральдика? Или после 17 года в Беларуси как-то успели регламентировать личную геральдику?


Вам кажется неправильно. У всех белорусских шляхетских родов есть гербы. До прихода РИ всё уже имело место. Гербы белорусских родов подлегают российской геральдической традиции если представители легитимизировали свой герб посредством российского утверждения и то, только в тех линиях, к которым это относится, не распространяя отличий/изменений герба на весь род.

Статус обозначала корона и пришлые дворянские рода использовали корону, даже если у себя на родине они этого не делали/не имели. Бурелета нет в белорусской дворянской геральдике.
 

RE: нужна помощь в регистрации гражданского герба в Геральдическом реестре Республики Марий Эл26853
Автор: melall
Статус: Гость
Регистрация: 08 Aug 2007
Посты: 26
2011-10-02 01:51:43 // IP: 85.141.154.209ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Благодарю, теперь для меня вопрос прояснился.
Написав «отменила», я, конечно, неудачно выразился, имел в виду, вобрала в себя систему, которая на несколько столетий старше.
Но теперь понимаю так, российская геральдика нахлынула, так сказать, а потом назад схлынула, не затронув уже существующего строения, и для современного белоруса, за малым исключением, последствий не оставила.
 


RE: нужна помощь в регистрации гражданского герба в Геральдическом реестре Республики Марий Эл26854
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2011-10-02 02:13:45 // IP: 178.66.167.33ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Я вообще согласился бы с тем, что в Белоруссии нчастная геральдика необщедоступна (не в силу нынешних формальных узаконений, а в силу многовековой геральдической практики и норм того гербового права, что господствовало на территории страны).
 

Сообщение отредактировано автором 2011-10-02 02:14:01

RE: нужна помощь в регистрации гражданского герба в Геральдическом реестре Республики Марий Эл26859
Автор: telfer
Статус: Гость
Регистрация: 23 Jun 2011
Посты: 5
2011-10-02 17:55:11 // IP: 31.181.185.33ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Уважаемые господа! Поддержите, пожалуйста, проблему на ресурсе - www.democrator.ru/problem/5279 спасибо!

 


RE: нужна помощь в регистрации гражданского герба в Геральдическом реестре Республики Марий Эл26862
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2011-10-02 21:20:56 // IP: 95.83.167.21ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Уважаемый telfer и (или) Додура А.М.
Вам все тут неоднократно объяснили. Пора бы и честь знать.
А модератору, мне кажется, пора этот вопрос (или этого автора) закрыть.
 


RE: нужна помощь в регистрации гражданского герба в Геральдическом реестре Республики Марий Эл26866
Автор: vr
Статус: Гость
Регистрация: 04 Jul 2010
Посты: 74
2011-10-03 07:55:51 // IP: 78.109.114.80ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Глеб написал 2011-10-01 19:40:12:
>> На уровне Геральдического совета при Президенте РФ? Большая честь. Я как-то бывал у господина Виллинбахова в Зимнем, когда жил в Питере.
С уважением, Глеб.


Я сдесь описал свой опыт получения экспертного заключения в Герсовете: forum.svrt.ru/index.php?showtopic=5419

 
Сообщение отредактировано автором 2011-10-03 07:58:57

RE: нужна помощь в регистрации гражданского герба в Геральдическом реестре Республики Марий Эл26867
Автор: vr
Статус: Гость
Регистрация: 04 Jul 2010
Посты: 74
2011-10-03 08:13:40 // IP: 78.109.114.80ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Глеб написал 2011-10-01 17:16:24:
>> Уважаемый Дмитрий!
Спасибо за ясность! Жалко, что так вышло с господином Ефимовым? Но это же не конец гражданской геральдики в Марий Эл. А как этот механизм работает в Республике Саха?
С уважением, Глеб.


Да, г-н Ефимов, на мой взгляд выдающийся российский художник, геральдист. Мой герб (www.svrt.ru/geraldica/rogotnevi.htm) видимо один из последних (01.02.11 № 4.35), решение о включении которого в Геральдический реестр республики Марий Эл было принято Ефимовым Измаилом Варсонофьевичем и Казимовым Александром Сергеевичем. Также, полученное свидетельство видимо одно из последних, на котором изображен еще прежний, разработанный Измаилом Варсанофьевичем Герб Марий Эл...
 
Сообщение отредактировано автором 2011-10-03 08:15:18

RE: нужна помощь в регистрации гражданского герба в Геральдическом реестре Республики Марий Эл26869
Автор: vr
Статус: Гость
Регистрация: 04 Jul 2010
Посты: 74
2011-10-03 08:25:47 // IP: 78.109.114.80ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Да, Казимов Александр Сергеевич, на мой взгляд очень достойный человек:
"КАЗИМОВ Александр Сергеевич, директор

Родился 19 августа 1948 года в г. Йошкар-Оле. Окончил историко-филологический факультет МГПИ им. Н.К. Крупской (1970), аспирантуру Института истории СССР АН СССР (1980). В 1970–1974 годах работал учителем истории в школах республики, в 1972–1973 годах – директор Салтакъяльской восьмилетней школы. С 1975 года – научный сотрудник, с 2000 – директор Марийского научно-исследовательского института языка, литературы и истории им. В.М. Васильева. Кандидат исторических наук (1986).

Автор более 30 научных работ, один из авторов «Истории Марийской АССР» (1986), монографии «Марий Эл на рубеже веков. Очерки социально-экономического и общественно-политического развития в 1990–2005 гг.» (2006), «Социально-экономическое развитие Республики Марий Эл» (2006), «Козьмодемьянск. 1583–2008» (2008). Заместитель председателя редакционного совета, член главной редакционной коллегии, автор и редактор «Энциклопедии Республики Марий Эл» (2009).

Лауреат конкурса Фонда развития отечественного образования «За лучшую научную книгу 2006 года». Лауреат Национальной премии России «Достояние поколений» (2006).

Депутат Государственного Собрания Республики Марий Эл (1993–1996). Специалист-эксперт аппарата полномочного представителя Президента Российской Федерации в Марий Эл (1997–2000).

Заслуженный деятель науки Республики Марий Эл (2005).

Награжден Почетной грамотой Государственного Собрания Республики Марий Эл (2007, 2008, 2010), медалью ордена «За заслуги перед Марий Эл» (2008)." (portal.mari.ru/marnii/Pages/manage.aspx)
 


RE: нужна помощь в регистрации гражданского герба в Геральдическом реестре Республики Марий Эл26870
Автор: Глеб
Статус: Гость
Регистрация: 01 Oct 2011
Посты: 59
2011-10-03 09:57:59 // IP: 109.252.242.18ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Здравствуйте, уважаемый wrscm!
А каков был результат Вашего обращения в Герсовет?
С уважением, Глеб.
С уважением, Глеб.
 


RE: нужна помощь в регистрации гражданского герба в Геральдическом реестре Республики Марий Эл26871
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2011-10-03 10:34:00 // IP: 82.198.186.250ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Глеб, примерный вариант "результата" можно видеть, например, здесь: sovet.geraldika.ru/article/7007
 


RE: нужна помощь в регистрации гражданского герба в Геральдическом реестре Республики Марий Эл26872
Автор: Глеб
Статус: Гость
Регистрация: 01 Oct 2011
Посты: 59
2011-10-03 11:27:04 // IP: 109.252.242.18ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Хороший результат!!! Не внесение в Госсрегистр, но признание Госсгерольдмейстером! В современных условиях это отличный результат!
С уважением, Глеб.
 


Страницы: 1 2 3 4

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2022 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL