|
Кто б еще написал нам о Санти так душевно: | 26912  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=26912&ankor=26912]26912[/a] x
Автор: . Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
sovet.geraldika.ru/article/4808 | |
|
|
RE: Кто б еще написал нам о Санти так душевно: | 26913  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=26912&ankor=26913]26913[/a] x
Автор: Ульзана Статус: Гость Регистрация: 04 May 2008 Посты: 630 |
Кто б еще написал нам о Санти так душевно:[/i]
так увлечённо и с таким уважением.. | |
|
|
RE: Кто б еще написал нам о Санти так душевно: | 26914  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=26912&ankor=26914]26914[/a] x
Автор: Andreas Andersen Статус: Гость Регистрация: 23 Nov 2009 Посты: 308 |
Прости Господи, какая же страшная страна, все-таки!
Вот так просто забыли назначить жалованье... А потом - вообще ни за что - в кандалы, да - в Сибирь-матушку...
Сколько десятилетий было без этого кошмара? Едва-едва последние полста перед 1917... Ну да ладно... | |
|
|
RE: Кто б еще написал нам о Санти так душевно: | 26915  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=26912&ankor=26915]26915[/a] x
Автор: Валерий Долженко Статус: Гость Регистрация: 07 Jul 2011 Посты: 348 |
Да... очень интересная статья! И написана (да и нарисована) очень красиво. | |
|
|
RE: Кто б еще написал нам о Санти так душевно: | 26916  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=26912&ankor=26916]26916[/a] x |
|
RE: Кто б еще написал нам о Санти так душевно: | 26917  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=26912&ankor=26917]26917[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Так это ж оно из Клингспора. | |
|
|
RE: Кто б еще написал нам о Санти так душевно: | 26918  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=26912&ankor=26918]26918[/a] x
Автор: Andreas Andersen Статус: Гость Регистрация: 23 Nov 2009 Посты: 308 |
Михаил Шелковенко написал 2011-10-05 22:07:25:
>> Так это ж оно из Клингспора.
Klingspor: Baltisches Wappenbuch
Ну да.. по-видимому из него. Только герб фон Беттлихеров я вставил сам, отсканировав изображение из архива Эрнста ф. Беттлихера.
_______________________________
Кстати... сейчас смотрью этот гербовник и с удивлением вижу гербы Апраксиных, Антроповых, Аракчеевых (!!!) Почему они там?! Это же - не остзейцы!
Сообщение отредактировано автором 2011-10-05 23:19:34 | |
|
|
RE: Кто б еще написал нам о Санти так душевно: | 26920  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=26912&ankor=26920]26920[/a] x
Автор: . Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
"Это же - не остзейцы!"
Как же нет? Они тамошние землевладельцы, помещики! | |
|
|
RE: Кто б еще написал нам о Санти так душевно: | 26924  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=26912&ankor=26924]26924[/a] x
Автор: Владислав Верёвкин-Шелюта Статус: Гость Регистрация: 26 Oct 2009 Посты: 250 |
Andreas Andersen написал 2011-10-05 23:10:55:
>> Кстати... сейчас смотрью этот гербовник и с удивлением вижу гербы Апраксиных, Антроповых, Аракчеевых (!!!) Почему они там?! Это же - не остзейцы!
Внесены в рыцарские матрикулы, поэтому и есть в гербовнике. | |
|
|
RE: Кто б еще написал нам о Санти так душевно: | 26934  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=26912&ankor=26934]26934[/a] x
Автор: Ginger Статус: Гость Регистрация: 06 Feb 2008 Посты: 1734 |
Andreas Andersen написал 2011-10-05 23:10:55:
>> Кстати... сейчас смотрью этот гербовник и с удивлением вижу гербы Апраксиных, Антроповых, Аракчеевых (!!!) Почему они там?! Это же - не остзейцы!
Как говориться - "Было ваше-стало наше!"
Интересно, в какой-нибудь Южной Осетии успеют подобный гербовник наваять ? .... вопрос риторический 
Сообщение отредактировано автором 2011-10-07 00:40:07 | |
|
|
RE: Кто б еще написал нам о Санти так душевно: | 26938  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=26912&ankor=26938]26938[/a] x
Автор: Andreas Andersen Статус: Гость Регистрация: 23 Nov 2009 Посты: 308 |
митя иванов написал 2011-10-06 13:00:00:
>> "Это же - не остзейцы!"
Как же нет? Они тамошние землевладельцы, помещики!
Владислав Верёвкин-Шелюта написал 2011-10-06 16:54:34:
>> Внесены в рыцарские матрикулы, поэтому и есть в гербовнике.
Значит сам факт землевладения подразумевал внесение в рыцарские матрикулы?
Ну ясно...
Хотя я сам - на четверть остзеец (внук остзейского немца-недворянина, носящий его фамилию), но , к стыду своему, этого не знал.
Кроме того, - к еще большему стыду - вырос в Латвии и, отчасти, Эстонии и думал, что облазал все замки и руины, но как-то не видел и мений Апраксиных, Аракчеевых, Разумовских и пр... Это даже как-то конфузно... Ну да ладно... Мир велик, и всего знать неможно.
Другое, что в свое время не тол`ко удивило, но даже шокировало: КАК ЖЕ ИХ МАЛО! Я имею в виду остзейских дворян, включенных в матрикулы в дороссийский и допольский период. Ведь если исключит` россиян и поляков, то едва наберется сотенка! И при этом так "круто наследили" в истории России...
Ну да ладно... | |
|
|
RE: Кто б еще написал нам о Санти так душевно: | 26939  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=26912&ankor=26939]26939[/a] x
Автор: Andreas Andersen Статус: Гость Регистрация: 23 Nov 2009 Посты: 308 |
Ginger написал 2011-10-07 00:38:15:
>>
Как говориться - "Было ваше-стало наше!"
Интересно, в какой-нибудь Южной Осетии успеют подобный гербовник наваять ? .... вопрос риторический
Нет, ну Вас, ясны пане, явно возбуждает Йожная Осетия! 
Вы бы еще подумали о гербовнике Республики Тещин Язык (одно из возможных квазигосударств на территории оккупированной грузинской провинции Абхазия)...
А возвращаясь к Йожной Осетии, так я лет 5 назад на основном осетинском форуме лично дискутировал о гербе осетинонаселенных земель Грузии. Даже один из них сейчас функционирует в качестве логотипа.
a3.twimg.com/profile_images/520859374/logo2-mini_bigger.jpg
К тому же неофициально составил гербы двум осетинам (здесь показывать их остерегусь, дабы не нервировать особо нежных эстетов), но вроде как гербы получились геральдически правильными, и один из них даже заказал себе пряжку для пояса со своим гербом 
Такие дела...
Сообщение отредактировано автором 2011-10-07 14:08:34 | |
|
|
RE: Кто б еще написал нам о Санти так душевно: | 26942  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=26912&ankor=26942]26942[/a] x
Автор: Ginger Статус: Гость Регистрация: 06 Feb 2008 Посты: 1734 |
Andreas Andersen написал 2011-10-07 14:05:41:
>> Такие дела...
 | |
|
|
RE: Кто б еще написал нам о Санти так душевно: | 26943  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=26912&ankor=26943]26943[/a] x
Автор: . Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
"здесь показывать их остерегусь, дабы не нервировать особо нежных эстетов"
Что, настолько постыдно вышло? | |
|
|
RE: Кто б еще написал нам о Санти так душевно: | 26944  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=26912&ankor=26944]26944[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
...дабы не нервировать особо нежных эстетов…
…Что, настолько постыдно вышло?...
Кончайте друг друга подначивать.
Оба два.
Тут же дух Санти витает. | |
|
|
RE: Кто б еще написал нам о Санти так душевно: | 26947  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=26912&ankor=26947]26947[/a] x
Автор: . Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
Эстет нежнее меня - только Дракула. Андрей это знает и перед кем-то другим стесняется | |
|
|
RE: Кто б еще написал нам о Санти так душевно: | 26949  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=26912&ankor=26949]26949[/a] x
Автор: Andreas Andersen Статус: Гость Регистрация: 23 Nov 2009 Посты: 308 |
Михаил Шелковенко написал 2011-10-07 19:49:36:
>> ...дабы не нервировать особо нежных эстетов…
…Что, настолько постыдно вышло?....
Да, кстати, нет... Как говорите Вы в таких случаях, мэтр Михаил: "не страшнее страшного", а уж по сравнению с тем кошмарищем, которое они там считают "гербами" - так вполне себе удовлетворительно.
К тому же, учитывая, что делалось для горцев, у которых подобного никогда не было, то старался делать максимално просто (только однопольный щит - даже без шлемов, нашлемников и даже девиза).
Некоторые есть в сети, но едва-ли стоит, на самом деле, засорять ветку Санти.
Если пан Веревкин-Шелюта возжелает - я ему в личу могоу скинуть.
У меня также есть герб-издевательство над Абхазией с блазоном в стихах, но это и пОдавно здесь "ни вилажю" 
Сообщение отредактировано автором 2011-10-07 22:00:16 | |
|
|
RE: Кто б еще написал нам о Санти так душевно: | 26954  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=26912&ankor=26954]26954[/a] x
Автор: Владислав Верёвкин-Шелюта Статус: Гость Регистрация: 26 Oct 2009 Посты: 250 |
Andreas Andersen написал 2011-10-07 13:59:02:
>> Значит сам факт землевладения подразумевал внесение в рыцарские матрикулы?
Ну ясно...
Безусловно — нет.
Владение имением обязательно (для русских). Но не каждый владелец имения матрикулируется. Существовало много дворянских родов не внесённых в матрикулы. Есть и гербовник нематрикулированных.
Могли быть внесены в матрикулы лица принадлежавшие к линиям давно не жившим в прибалт. землях и не имевших там земельной собственности. А также как-будто линиии к уже матрикулированным родам. Таким образом некоторые получали и баронские титулы. Приписка к матрикулированному баронскому роду было достаточным для получения баронского титула.
Сообщение отредактировано автором 2011-10-08 01:33:48 | |
|
|
RE: Кто б еще написал нам о Санти так душевно: | 26956  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=26912&ankor=26956]26956[/a] x
Автор: Andreas Andersen Статус: Гость Регистрация: 23 Nov 2009 Посты: 308 |
Владислав Верёвкин-Шелюта написал 2011-10-08 01:31:53:
>> Безусловно — нет.
Владение имением обязательно (для русских). Но не каждый владелец имения матрикулируется. Существовало много дворянских родов не внесённых в матрикулы. Есть и гербовник нематрикулированных.
Могли быть внесены в матрикулы лица принадлежавшие к линиям давно не жившим в прибалт. землях и не имевших там земельной собственности. А также как-будто линиии к уже матрикулированным родам. Таким образом некоторые получали и баронские титулы. Приписка к матрикулированному баронскому роду было достаточным для получения баронского титула.
Очень интересно.
Спасибо. | |
|