|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=27179&ankor=27179]27179[/a] x
Автор: Львенок Статус: Гость Регистрация: 22 Oct 2011 Посты: 7 |
Подскажите, кто что знает о гербах с изображением зеленой розы (кроме рода Витковичей (лорды Крумлова). Касательно лордов Крумлова - может у кого-нибудь есть информация - почему изображение данного герба исчезло (его нет даже в замке Чешского Крумлова - вотчине лордов).
Всем - заранее спасибо | |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=27179&ankor=27180]27180[/a] x
Автор: Валерий Долженко Статус: Гость Регистрация: 07 Jul 2011 Посты: 348 |
В замке Чески-Крумлова их нет, потому что замок принадлежал не лордам Крумлова (они его только основали, и вскоре род пресекся), а Розенбергам (тоже, в общем-то, Витковичи, но только у них герб рассеченный и сверху червленая роза). | |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=27179&ankor=27181]27181[/a] x |
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=27179&ankor=27182]27182[/a] x
Автор: Валерий Долженко Статус: Гость Регистрация: 07 Jul 2011 Посты: 348 |
Ух... конечно же, пересеченный. К сообщению прикреплено 1 изображений(я): | |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=27179&ankor=27183]27183[/a] x
Автор: Daniel Rødulv Статус: Гость Регистрация: 10 Feb 2005 Посты: 1667 |
Красиво. | |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=27179&ankor=27188]27188[/a] x
Автор: Львенок Статус: Гость Регистрация: 22 Oct 2011 Посты: 7 |
[quote]Валерий Долженко написал 2011-10-22 12:44:13:
>> [i] В замке Чески-Крумлова их нет, потому что замок принадлежал не лордам Крумлова (они его только основали, и вскоре род пресекся), а Розенбергам
Замок Крумлов основан примерно в 1243 г., род пресекся в 1302 г. Как Вы думаете за 59 лет и особенно при постройке замка, у владельцев не было возможности оставить знаки своего рода хоть где-нибудь?
И потом я спрашивала существуют ли еще гербы с изображением зеленой розы. О роде Витковичей на данный момент я знаю все что только возможно))))
Сообщение отредактировано автором 2011-10-23 06:14:32 | |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=27179&ankor=27189]27189[/a] x
Автор: Львенок Статус: Гость Регистрация: 22 Oct 2011 Посты: 7 |
герб рода Розенберг (Чехия)
герб Витека из Прчице (а затем и лордов Крумлова)
Сообщение отредактировано автором 2011-10-23 06:21:09 К сообщению прикреплено 3 изображений(я): | |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=27179&ankor=27280]27280[/a] x
Автор: Проф. Миздунами Дураками Регистрация: 13 Jan 2004 Посты: 1789 |
Львенок написал 2011-10-23 06:13:16:Замок Крумлов основан примерно в 1243 г., род пресекся в 1302 г. Как Вы думаете за 59 лет и особенно при постройке замка, у владельцев не было возможности оставить знаки своего рода хоть где-нибудь?[/i] Если они и оставили там свои зеленые розы, таковые могли быть в рельефе, монохромно воспроизведенными, а если и были цветными, то почти наверняка были затем перекрашены в красный цвет для новых хозяев. Рожмберки поначалу носили в гербе просто красную розу и составной герб Орсини узурпировали позже - а, сделав это, стали тут и там менять изображения своего старого герба на новую композицию. Тут крумловской зеленой розе, хоть ы и перекрашенной, мог и вовсе конец прийти. | |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=27179&ankor=27283]27283[/a] x
Автор: merlin Статус: Гость Регистрация: 06 Oct 2010 Посты: 36 |
А ведь это тоже красиво! К сообщению прикреплено 1 изображений(я): | |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=27179&ankor=27284]27284[/a] x
Автор: merlin Статус: Гость Регистрация: 06 Oct 2010 Посты: 36 |
Сообщение отредактировано автором 2011-10-24 17:47:27 | |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=27179&ankor=27297]27297[/a] x
Автор: Львенок Статус: Гость Регистрация: 22 Oct 2011 Посты: 7 |
[s][quote]Проф. Миздунами Дураками написал 2011-10-24 16:55:55:
>> [i] ли они и оставили там свои зеленые розы, таковые могли быть в рельефе, монохромно воспроизведенными, а если и были цветными, то почти наверняка были затем перекрашены в красный цвет для новых хозяев. [/s]
Я примерно так и предположила для себя. Хотя, опять же есть нюанс - экскурсоводы в самом Крумлове о зеленой розе практически не упоминают, все рассказы - только о Розембергах. Но это то, что касается рода Виткрвичей. А меня все-таки интересует - есть ли еще гербы с подобным изображением?!
Ни на одном форуме не могу получить четкого ответа!!!!!!)))) 
| |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=27179&ankor=27298]27298[/a] x
Автор: Daniel Rødulv Статус: Гость Регистрация: 10 Feb 2005 Посты: 1667 |
Львенок написал 2011-10-25 05:46:39:
>> А меня все-таки интересует - есть ли еще гербы с подобным изображением?! Ввиду простоты композиции (зеленая роза в серебре - так ведь?) предположу, что есть. А вот найти их - задача совершенно отдельная, и весьма трудоемкая. Ищущий должен быть заинтересован - а самое заинтересованное лицо здесь, как я понимаю, Вы.
Сообщение отредактировано автором 2011-10-25 09:09:44 | |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=27179&ankor=27304]27304[/a] x
Автор: Львенок Статус: Гость Регистрация: 22 Oct 2011 Посты: 7 |
Daniel Rødulv написал 2011-10-25 09:08:35:
>> иду простоты композиции (зеленая роза в серебре - так ведь?) предположу, что есть. А вот найти их - задача совершенно отдельная, и весьма трудоемкая. Ищущий должен быть заинтересован - а самое заинтересованное лицо здесь, как я понимаю, Вы.
Вы правы, заинтересованное лицо я. Перед тем как обращаться с вопросами, обработала достаточно большой объем информации, но не где не встретила упоминаний, что существуют еще гербы с подобным изображением. Поэтому решила спросить здесь. | |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=27179&ankor=27305]27305[/a] x
Автор: Sever Статус: Гость Регистрация: 01 Jan 2011 Посты: 135 |
...И потом я спрашивала существуют ли еще гербы с изображением зеленой розы...
...обработала достаточно большой объем информации, но не где не встретила упоминаний, что существуют еще гербы с подобным изображением...
20 секунд хватило, чтобы убедиться в Вашей неправоте:
1. Запрос "heraldry green rose" в Гугле: 2-я ссылка и 5-я ссылка
2. Запрос "crest of Smallshaws" в Яндексе: 1-я ссылка
Фух... а это сообщение писал целую вечность! | |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=27179&ankor=27306]27306[/a] x
Автор: Daniel Rødulv Статус: Гость Регистрация: 10 Feb 2005 Посты: 1667 |
Несколько нетрадиционная зеленая роза - но в блазоне значится именно так...
a single rose vert
Сообщение отредактировано автором 2011-10-25 22:14:48 | |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=27179&ankor=27308]27308[/a] x
Автор: Львенок Статус: Гость Регистрация: 22 Oct 2011 Посты: 7 |
Daniel Rødulv написал 2011-10-25 22:09:39:
>> Несколько нетрадиционная зеленая роза - но в блазоне значится именно так...
a single rose vert
А чей это герб?
Все, нашла сама 
Сообщение отредактировано автором 2011-10-26 04:11:17 | |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=27179&ankor=27309]27309[/a] x
Автор: Львенок Статус: Гость Регистрация: 22 Oct 2011 Посты: 7 |
Sever написал 2011-10-25 21:27:29:
20 секунд хватило, чтобы убедиться в Вашей неправоте:
[/i]
спасибо за ссылки, искала в русскоязычном варианте.
Одна проблема только появляется - если данная семья имела герб, значит это дворяне (если я правильно все понимаю), тогда почему ничего неизвестно о них? И при запросе гугл ничего не выдал о дворянском роде Smallshaw - это что касается 5 ссылки.
Что касается 1-й - книга, скорее всего интересная, жаль что ее прочесть нет возможности (даже на английском).
А то что удалось прочесть по 2-й ссылке - очень маленькая информация, автор говорит только что такое было, но не уточняет откуда взялось.
А в истории Витковичей - можно достаточно четко изложить историю данного герба.
Но все равно, большое спасибо.
| |
|