ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ Тема: О гебе Словакии
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=27472&ankor=27472]27472[/a] x
Автор: Alex Статус: Гость Регистрация: 08 Nov 2011 Посты: 15 |
Уважаемые коллеги и господа! Какое ваше мнение о первоначальном символе словацких земель. Я думаю многие специалисты в курсе, что венгры и словаки до сих пор не могут договориться чей же это двойной крест. Лично мне кажется , что словаки все же правы, т.к. этот символ обозначал Верхнюю Венгрию - будущую Словакию, а в прошло княжество Нитранское. В старых гербовниках, например, изображется два герба Венгрии иногда - полосы Арпадов и двойной крест. Иногда крест отсутствует, но вот полосы сохраняются всегда. Мне кажется, что венгры стали постоянно использовать этот знак, после поражения под Мохачем в 1526 г., когда дунайская Венгрия была оккупирована турками и венгерское государство временно "переехало" на север, а столицей Венгерского королевства стал город Пожонь, будущая Братислава. | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=27472&ankor=27473]27473[/a] x
Автор: Валерий Долженко Статус: Гость Регистрация: 07 Jul 2011 Посты: 348 |
Alex написал 2011-11-08 15:35:30:
>> Лично мне кажется , что словаки все же правы
Венгры так не считают. Там толкование такое - полосы Арпадов от Арпада, а патриарший крест от Иштвана I, который крестил Венгрию именем Папы: встал на холме, ему принесли горсти земли с семи концов Венгрии, и он их этим крестом осенил. Как-то так | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=27472&ankor=27474]27474[/a] x
Автор: Alex Статус: Гость Регистрация: 08 Nov 2011 Посты: 15 |
Герб Иштвана вряд ли существовал как таковой, вроде и венгры от этого уже отказались. гляньте в Википедии на английском "Герб Венгрии" все написано, и уже не связывается с патриршим крестом. Впервые у короля Ласло он появляется в 13 веке, потом исчезает, потом снова появляется. Как-то странно. Считается что Ласло использовал как Нитранский князь. Пожалуй все же действительно - дунайская Венгрия - полосы, а двойной крест - Верхняя Венгрия. Опять повторяю, в различных гербовника 15-16 вв. полосы всегда, а вот креста нет. Тем более, в Австро-Венгрии вообще-то он уже считался словацким символом, только цвета сменили на общеславянский , например на гербе "Словацкой Матицы". | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=27472&ankor=27476]27476[/a] x
Автор: Валерий Долженко Статус: Гость Регистрация: 07 Jul 2011 Посты: 348 |
Не обессудьте - это все со слов экскурсовода в Будапеште | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=27472&ankor=27477]27477[/a] x
Автор: Alex Статус: Гость Регистрация: 08 Nov 2011 Посты: 15 |
Я знаю, они все свои семейные споры решают. Я имею ввиду словаки и венгры, со своими друзьями из этих стран я эту тему не поднимаю даже. Темперамента у обоих народов хоть отбавляй  | |
|
|