16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: О гебе Словакии


О гебе Словакии27472
Автор: Alex
Статус: Гость
Регистрация: 08 Nov 2011
Посты: 15
2011-11-08 15:35:30 // IP: 94.241.41.80ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Уважаемые коллеги и господа! Какое ваше мнение о первоначальном символе словацких земель. Я думаю многие специалисты в курсе, что венгры и словаки до сих пор не могут договориться чей же это двойной крест. Лично мне кажется , что словаки все же правы, т.к. этот символ обозначал Верхнюю Венгрию - будущую Словакию, а в прошло княжество Нитранское. В старых гербовниках, например, изображется два герба Венгрии иногда - полосы Арпадов и двойной крест. Иногда крест отсутствует, но вот полосы сохраняются всегда. Мне кажется, что венгры стали постоянно использовать этот знак, после поражения под Мохачем в 1526 г., когда дунайская Венгрия была оккупирована турками и венгерское государство временно "переехало" на север, а столицей Венгерского королевства стал город Пожонь, будущая Братислава.
 


RE: О гебе Словакии27473
Автор: Валерий Долженко
Статус: Гость
Регистрация: 07 Jul 2011
Посты: 348
2011-11-08 15:42:19 // IP: 94.198.0.4ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Alex написал 2011-11-08 15:35:30:
>> Лично мне кажется , что словаки все же правы

Венгры так не считают. Там толкование такое - полосы Арпадов от Арпада, а патриарший крест от Иштвана I, который крестил Венгрию именем Папы: встал на холме, ему принесли горсти земли с семи концов Венгрии, и он их этим крестом осенил. Как-то так
 

RE: О гебе Словакии27474
Автор: Alex
Статус: Гость
Регистрация: 08 Nov 2011
Посты: 15
2011-11-08 15:49:35 // IP: 94.241.41.80ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Герб Иштвана вряд ли существовал как таковой, вроде и венгры от этого уже отказались. гляньте в Википедии на английском "Герб Венгрии" все написано, и уже не связывается с патриршим крестом. Впервые у короля Ласло он появляется в 13 веке, потом исчезает, потом снова появляется. Как-то странно. Считается что Ласло использовал как Нитранский князь. Пожалуй все же действительно - дунайская Венгрия - полосы, а двойной крест - Верхняя Венгрия. Опять повторяю, в различных гербовника 15-16 вв. полосы всегда, а вот креста нет. Тем более, в Австро-Венгрии вообще-то он уже считался словацким символом, только цвета сменили на общеславянский , например на гербе "Словацкой Матицы".
 


RE: О гебе Словакии27476
Автор: Валерий Долженко
Статус: Гость
Регистрация: 07 Jul 2011
Посты: 348
2011-11-08 16:05:41 // IP: 94.198.0.4ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Не обессудьте - это все со слов экскурсовода в Будапеште
 


RE: О гебе Словакии27477
Автор: Alex
Статус: Гость
Регистрация: 08 Nov 2011
Посты: 15
2011-11-08 16:19:23 // IP: 94.241.41.80ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Я знаю, они все свои семейные споры решают. Я имею ввиду словаки и венгры, со своими друзьями из этих стран я эту тему не поднимаю даже. Темперамента у обоих народов хоть отбавляй
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2021 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL