16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Ужаснуло сиё поделие 8)


Ужаснуло сиё поделие 8)27546
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1718

Заблокирован до
31 Dec 2019

2011-11-13 11:02:18 // IP: 79.111.160.167ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

www.echo.msk.ru/blog/vybor/827977-echo/
Картиночка с подписью "Ставропольский край" ...
Полез поискать на Геральдика Ру ,
И что же я вижу - один к одному
geraldika.ru/symbols/456

Доколе спрашивается подобное будет называться "гербами"?

Там же Красноярский край- Щит увенчан пьедесталом с орденскими лентами...

 

Сообщение отредактировано автором 2011-11-13 11:09:55

RE: Ужаснуло сиё поделие 8)27547
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2011-11-13 11:53:30 // IP: 176.14.246.10ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Таки ОЙ...
 


RE: Ужаснуло сиё поделие 8)27548
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2011-11-13 12:22:33 // IP: 95.106.72.42ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

A что тут удивительного?
На сайте помещены ВСЕ официальные символы Субъектов Федерации вне зависимости от того, внесены они в регистр или нет. Но рядом с каждым из них имеется информация не только о дате принятия, но и о регистрации, если она была осуществлена.
Так что человеку сведущему все понятно.

...Доколе спрашивается подобное будет называться "гербами"?...

Вопрос риторический.
Ответ: дотоле, пока в законах этих субъектов сие будет именоваться "герб".
Ведь до сих пор так и пишут - "герб Советского Союза", хотя нам очевидно, что это была государственная эмблема. Что не мешало ей выполнять представительские функции.


 

Сообщение отредактировано автором 2011-11-13 14:01:50

RE: Ужаснуло сиё поделие 8)27551
Автор: Machtev I. V.
Статус: Гость
Регистрация: 18 Mar 2011
Посты: 24
2011-11-13 21:55:44 // IP: 217.79.27.64ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Михаил Шелковенко написал 2011-11-13 12:22:33:
>> A что тут удивительного?
На сайте помещены ВСЕ официальные символы Субъектов Федерации вне зависимости от того, внесены они в регистр или нет. Но рядом с каждым из них имеется информация не только о дате принятия, но и о регистрации, если она была осуществлена.
Так что человеку сведущему все понятно.

...Доколе спрашивается подобное будет называться "гербами"?...

Вопрос риторический.
Ответ: дотоле, пока в законах этих субъектов сие будет именоваться "герб".
Ведь до сих пор так и пишут - "герб Советского Союза", хотя нам очевидно, что это была государственная эмблема. Что не мешало ей выполнять представительские функции.



А в законах этих субъектов сие будет именоваться "герб" до тех пор, пока в ФЗ не будет прописана норма обязательной регистрации и ответственность за отсутствие таковой.
 

RE: Ужаснуло сиё поделие 8)27595
Автор: Best
Статус: Гость
Регистрация: 28 Aug 2006
Посты: 230
2011-11-21 19:24:11 // IP: 193.151.12.73ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Мне еще нравится выражение "геральдический щит".

Знаете, такое из описаний: "Герб ... представляет собой геральдический щит... "
 


RE: Ужаснуло сиё поделие 8)27596
Автор: Ульзана
Статус: Гость
Регистрация: 04 May 2008
Посты: 605
2011-11-21 22:53:14 // IP: 87.228.28.199ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

а как же!
"..заострённый внизу и с закруглёнными нижними углами"!
или "французской формы"
куда ж без этого))
 


RE: Ужаснуло сиё поделие 8)33509
Автор: STG
Статус: Гость
Регистрация: 31 Oct 2006
Посты: 405
2013-03-19 10:05:42 // IP: 109.68.187.126ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Тут вроде про Ставрополье немножко, поэтому пишу сюда. От делать нечего побаловался слегка с эти самым Ставропольем - влож. И задался вопросом - можно ли сейчас уверенно пройти через экспертизу Герсовета региональному флагу, который не является гербовым (не повторяет в себе содержание гербового щита), а лишь упоминается в гербе в качестве знамени щитодержателя (по аналогии со Свердловской областью)? Или эту лазейку для негербовых флагов уже прикрыли?
Еще вопросик - флаг в руках (лапах) щитодержателя назвается флагом? знаменем? штандартом? Как правильно? И какое у этого "предмета" правильное соотношение сторон - квадрат, прямоугольник? Или все это никак не регламентируется?
И нормальна ли ситуация, когда щитодержатель "вцепился" в знамя, копье или любую другую палку, а щит остался без поддержки, сам по себе?
Вроде вопросов больше нет...
 

Сообщение отредактировано автором 2013-03-19 10:07:14

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.Прожект Ставрополья  » Ставрополье.jpg (от 2013-03-19 10:06:25)

За это сообщение сказали спасибо: Проф. Миздунами Дураками (2013-03-19)

RE: Ужаснуло сиё поделие 8)33511
Автор: Greif
Статус:
Эксперт
Регистрация: 06 Oct 2006
Посты: 902
2013-03-19 10:30:48 // IP: 213.191.29.232ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Можно, конечно, говорить и с уверенностью, если во время работы не полениться и проконсультироваться о перспективах проекта в Гер. совете. Но и это не наверняка... Жизнь вообще завораживает своей непредсказуемостью...

В Свердловской области ситуация была прямо противоположная: флаг уже бытующий был включён в герб, а не выведен из него.

Обычное наименование полотнища с древком - знамя, пропорции - обыденные (т.е. в нашем континууме 2:3), если не представлен "конкретный" объект. Наименование штандарт возникает ситуативно если повторяет реальный штандарт (кавалерийский, должностной, etc.) или, по форме (квадрат).
Флаги встречались только применительно к морским символам.

Коллеги, я полагаю, ещё поправят...
 

Сообщение отредактировано автором 2013-03-19 10:31:37

RE: Ужаснуло сиё поделие 8)33512
Автор: STG
Статус: Гость
Регистрация: 31 Oct 2006
Посты: 405
2013-03-19 10:42:43 // IP: 109.68.187.126ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спасибо, Александр Константинович!

Если теоретизировать по поводу именно Ставрополья, то у них желтый флаг с белым крестом тоже "бытует" уже 16 лет...
 


RE: Ужаснуло сиё поделие 8)33513
Автор: Greif
Статус:
Эксперт
Регистрация: 06 Oct 2006
Посты: 902
2013-03-19 12:19:24 // IP: 213.191.29.232ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Дело за малым... убедить Гр.совет...
 


RE: Ужаснуло сиё поделие 8)33515
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2013-03-19 17:24:35 // IP: 95.83.161.68ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Как человек не раз присутствовавший при дебатах в Герсовете, могу сразу указать на две "непроходные" вещи:
1. флаг с крестом, смещенным к древку (подобная композиция проходит лишь тогда, когда флаг имеет отношение к скандинавским (или родственным им) терториям);
2. текст девиза (он не может быть избран произвольно (сколь бы он хорошо ни был сочинен) и должен опираться на какой-то исторический текст, имеющий отношение к Ставрополью).
А щитодержатели все-таки должны быть щитоношами и как-то касаться щита, а не стоять по сторонам на страже.
 

За это сообщение сказали спасибо: Ginger (2013-03-20), Евгений Шустиков (2013-03-20)

RE: Ужаснуло сиё поделие 8)33518
Автор: Cav.
Статус: Гость
Регистрация: 10 Nov 2012
Посты: 134
2013-03-19 20:17:18 // IP: 86.62.100.49ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Здравствуйте!!!
Казаки в зеленых бешметах - это как-то по-домашнему) у Терцев, по уставам казачьих войск РИ и РФ, бешметы голубые;
галун по борту - странно;
пояс фантастический;
кинжал подвешен не правильно;
и где же шашки - кинжал без шашки это тоже по-домашнему!!!
и еще, черкеска должна быть встык на крючках от выреза горловины до талии, а ниже - левый борт должен заходить на правый;
да и колпак папахи должен торчать на вершок над мехом.
Это не что бы Ваш эскиз принизить, просто хочется чтобы костюмы казаков в гербе казачьего края были аутентичны.
С уважением.
 

Сообщение отредактировано автором 2013-03-19 20:22:31
За это сообщение сказали спасибо: Ginger (2013-03-20)

RE: Ужаснуло сиё поделие 8)33519
Автор: STG
Статус: Гость
Регистрация: 31 Oct 2006
Посты: 405
2013-03-19 20:46:00 // IP: 89.109.239.125ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спасибо, Михаил Константинович!
Про, скандинавский крест и щитонош - все ясно. Девиз - конечно произвольный (просто Ставрополье ровно между Сев. полюсом и экватором (ну и между европой и азией) - они это в своем нонешнем гербе отображают).

И Вам, Cav., спасибо. Хоть некоторая часть Ваших дополнений мне и была известна, но я шибко не заморачивался. Это может и не казаки вообще... Я ж просто балуюсь)) А вот возникшие потом вопросы - это уже серьезно и интересно.

 

Сообщение отредактировано автором 2013-03-19 20:46:34
За это сообщение сказали спасибо: Ginger (2013-03-20)

RE: Ужаснуло сиё поделие 8)33521
Автор: Cav.
Статус: Гость
Регистрация: 10 Nov 2012
Посты: 134
2013-03-19 21:09:32 // IP: 86.62.100.49ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

На мой вкус, и опираясь на герб утвержденный экс-губернатором А.Л. Черногоровым, я предлагаю такой щит: в золотом поле вписанный серебрянный крест (или: в золотом поле вписанный смещенный вправо серебрянный крест). Серебром по золоту (нарушая правило геральдики), так как это уже есть в действительном гербе Савропольского края.
С уважением.
 


RE: Ужаснуло сиё поделие 8)33523
Автор: Greif
Статус:
Эксперт
Регистрация: 06 Oct 2006
Посты: 902
2013-03-19 21:43:45 // IP: 213.191.29.232ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Cav. написал 2013-03-19 21:09:32:
>> Серебром по золоту (нарушая правило геральдики), так как это уже есть в действительном гербе Савропольского края.
С уважением.


Остаётся дожить до 2097 г., чтобы такое решение имело хотя бы столетнее непрерывное использование в качестве какого-то основания этого отступления от основного правила.
 
За это сообщение сказали спасибо: Ginger (2013-03-20)


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2019 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL