16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Об Ордене Марии Вифлеемской


Об Ордене Марии Вифлеемской27636
Автор: izya
Статус: Гость
Регистрация: 19 Apr 2008
Посты: 86
2011-11-28 00:47:18 // IP: 87.69.126.129ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Уважаемые Эксперты? На просторах Интернета встретился мне вот такой сайт.
orbet.org/orbet03.htm
И все было бы ничего, если бы не участие г-на Комаровского. По вашему мнению, очередной лохотрон? Или имеет место быть?
С уважением, Izya
 

Сообщение отредактировано автором 2011-11-28 00:58:25

RE: Об Ордене Марии Вифлеемской27637
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2011-11-28 02:13:18 // IP: 178.66.149.189ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"...очередной лохотрон? Или имеет место быть?.."

Дорогой Изя, какое ж "или"?
Лохотроны имеют место быть и без всяких "или".
Небо равно благосклонно к цветам и зла, и добра (что-то подобное писал Довлатов).
Вас что именно интересует?


 

Сообщение отредактировано автором 2011-11-28 02:14:16

RE: Об Ордене Марии Вифлеемской27638
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2011-11-28 08:52:16 // IP: 95.83.167.21ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ефим Анатольевич, как это не покажется странным, демонстрирует на фотографии юбилейный набор знаков РГК-ВГО - разные степени знака "Золотой пчелы". Это внутренние награды общественной организации. У меня самого такая коробочка имеется.
Это как-то снижает серьезность всей ситуации.
 


RE: Об Ордене Марии Вифлеемской27639
Автор: izya
Статус: Гость
Регистрация: 19 Apr 2008
Посты: 86
2011-11-28 08:58:26 // IP: 87.69.126.129ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Любопытно, вроде, как для неспециалиста в династических правах, судя по приведенным на сайте материалам, - династический орден. А люди, типа фимы, не вызывают доверие и подрывают доверие ко всему, к чему бы они не притрагивались. Вот и возник вопрос - Комаровский ли пролез в этот Орден, или это "орден" для таких как он.
 


RE: Об Ордене Марии Вифлеемской27640
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2011-11-28 09:14:11 // IP: 95.83.167.21ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ефим Анатольевич очень активный человек. Думаю, появление самого этого сайта без его участия не обошлось. Хотя со свечкой не стоял. А орден, наверное, существует и сам по себе. И его награды тоже.
Хотя на страничке про самого Е.А., по-моему, есть уже неточность. Если мне не изменяет память, в геральдической службе ВС он уже не состоит. Но память может меня и подвести.

 


RE: Об Ордене Марии Вифлеемской27641
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2011-11-28 09:48:24 // IP: 178.66.149.189ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Дорогой Изя, вот хозяин этого орденского сайта:
www.gen-volga.ru/ast/p-ast-m.htm
https://www.nic.ru/whois/?domain=orbet.org

Вот, как они сообщают, их армянский представитель (с каких щей он именует себя генералом и великим князем - не знаю):
yandex.ru/yandsearch?text=%D0%93%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BA+%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87+%D0%9F%D0%B8%D1%80%D1%83%D0%BC%D1%8F%D0%BD&lr=2

А вот - сами видите что и кто:
www.vrgo.ru/gallery/main.php?g2_itemId=363

И задайте себе вопрос, почему самая обширная статья об ордене в Википедии - на русском, а все прочие национальные википедии сообщают о роспуске этого ордена еще в 1460-х - и больше ничего.

Выводы сделайте сами.
 

Сообщение отредактировано автором 2011-11-28 09:52:46
За это сообщение сказали спасибо: izya (2011-11-29), izya (2011-11-29)

RE: Об Ордене Марии Вифлеемской27642
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2011-11-28 10:08:10 // IP: 95.83.167.21ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Потрясающий фоторепортаж из Вечного города. И это все о НЁМ.
Знай "наших".

 


RE: Об Ордене Марии Вифлеемской27667
Автор: Владислав Верёвкин-Шелюта
Статус: Гость
Регистрация: 26 Oct 2009
Посты: 244
2011-11-29 17:38:23 // IP: 217.21.46.227ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Разнообразных орденов в Италии большое множество, там это обычное дело. Говоря сегодняшним языком, общественные организации. То, что у них существуют награды, плащи, протоколы и т.д. вполне традиционно для Италии. Их статус крайне разнооборазен, обычно солидность их меряется под чьим патронатом оные находятся, и на сколько значительные лица их члены.

Обзывать лохотронами таковое не нужно. Некоторые пьют пиво компаниями в бане, другие проводят плащевые ритуалы. Каждый выбирает себе по интересу.
 


RE: Об Ордене Марии Вифлеемской27668
Автор: Владислав Верёвкин-Шелюта
Статус: Гость
Регистрация: 26 Oct 2009
Посты: 244
2011-11-29 17:41:49 // IP: 217.21.46.227ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

митя иванов написал 2011-11-28 09:48:24:
с каких щей он именует себя генералом и великим князем - не знаю)


О генерале не знаю. "Великий князь" — это у них звание главы организации в уставе. Некоторые мои пробы указать, что это странно воспринимается в Европе, не нашли отклика.
 

RE: Об Ордене Марии Вифлеемской27671
Автор: izya
Статус: Гость
Регистрация: 19 Apr 2008
Посты: 86
2011-11-29 22:21:53 // IP: 87.69.238.228ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Владислав Верёвкин-Шелюта написал 2011-11-29 17:41:49:
>> Некоторые мои пробы указать, что это странно воспринимается в Европе, не нашли отклика.

А не смогли бы поподробнее? С уважением, Izya
 

RE: Об Ордене Марии Вифлеемской27672
Автор: Владислав Верёвкин-Шелюта
Статус: Гость
Регистрация: 26 Oct 2009
Посты: 244
2011-11-29 22:27:26 // IP: 217.21.46.227ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

izya написал 2011-11-29 22:21:53:
>> не смогли бы поподробнее? С уважением, Izya


Я говорил о рододословной и титуловании, хотя бы с 18-19 вв., когда документировались активно таковое для доказательств благородного происхождения. Мне было сказано, какой 18 век, для армян это вчера, в 5 и 10 веке было так. Дальнейший диалог потерял смысл.
 

RE: Об Ордене Марии Вифлеемской27673
Автор: izya
Статус: Гость
Регистрация: 19 Apr 2008
Посты: 86
2011-11-29 23:40:45 // IP: 87.69.238.228ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Всем спасибо за ответы. Иноязычные Википедии убедили, а контрольным выстрелом стало интервью с "великим князем", в котором Мюрат родился в Карабахе. Еще вкусно то, что это интервью прочитал на сайте "принца Лузиньяна", РАЗУМЕЕТСЯ, основателя "рыцарского ордена". Ох, если при поддержке российских братьев наши двоюродные братья сбросят нас в море, приеду в Россию, поменяю любимую хирургию на психиатрию - вот где деньги делать в современной России можно
 


RE: Об Ордене Марии Вифлеемской27674
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2011-11-30 01:20:22 // IP: 178.66.182.212ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"...наши двоюродные братья сбросят нас в море..."

Ни-ни! Иран будет свободным, Изя. Еще при моей жизни
 

За это сообщение сказали спасибо: izya (2011-11-30)

RE: Об Ордене Марии Вифлеемской27677
Автор: izya
Статус: Гость
Регистрация: 19 Apr 2008
Посты: 86
2011-12-01 16:06:50 // IP: 87.69.126.161ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Уважаемый Митя! Вы не представляете, насколько я мечтаю видеть свободной Россию...
 


RE: Об Ордене Марии Вифлеемской27678
Автор: Sever
Статус: Гость
Регистрация: 01 Jan 2011
Посты: 135
2011-12-01 20:03:42 // IP: 217.118.95.78ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

...Иран будет свободным...

...я мечтаю видеть свободной Россию...

Господа, как же вы несвободны от собственных политических терзаний!
Давайте уж – о геральдике.
 


RE: Об Ордене Марии Вифлеемской34062
Автор: Cav.
Статус: Гость
Регистрация: 10 Nov 2012
Посты: 134
2013-05-01 23:00:10 // IP: 86.62.100.49ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Господа, кстати, бывший (недавно ушедший в отставку) Командант-Генерал Швейцарской Гвардии был Кавалером Ордена Св. Марии Вифлеемской.
Есть фотография его с Маркизом Паоло Чекконато ди Пергамо (наследственным канцлером Ордена) в Штабе Швейцарской Гвардии, а в архиве Ордена есть копия его Жалованной Орденской Грамоты.
С уважением.
 


RE: Об Ордене Марии Вифлеемской34063
Автор: Cav.
Статус: Гость
Регистрация: 10 Nov 2012
Посты: 134
2013-05-01 23:09:03 // IP: 86.62.100.49ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Еще один публичный человек - Дон Франческо Мария Мариано герцог Отрантский, глава Итальянского геральдического совета, патрон Канского кинофестиваля, экс-синатор и пр. и пр., также Кавалер этого Ордена (большого креста, или большого колье, точно не помню).
С уважением.
 


RE: Об Ордене Марии Вифлеемской34078
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1784
2013-05-05 16:44:26 // IP: 178.66.138.154ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Cav. написал 2013-05-01 23:09:03:
>> Еще один публичный человек - Дон Франческо Мария Мариано герцог Отрантский, глава Итальянского геральдического совета, патрон Канского кинофестиваля, экс-синатор и пр. и пр., также Кавалер этого Ордена (большого креста, или большого колье, точно не помню).
С уважением.
Мариано - не герцог Отрантский. Этот титул не принадлежит ему, ни его родне. Его "геральдический совет" - такая же неофициальная штука, как и РГК. Так что всё ясно с теми и этими.
 

RE: Об Ордене Марии Вифлеемской34080
Автор: Cav.
Статус: Гость
Регистрация: 10 Nov 2012
Посты: 134
2013-05-05 18:19:13 // IP: 86.62.100.49ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А можно поподробнее про Мариано и герцогов Отрантских?

 


RE: Об Ордене Марии Вифлеемской34098
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1784
2013-05-07 07:17:55 // IP: 178.66.173.222ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Правда, не знаю, что и сказать. Нет такого титула (не считая наполеоновского пожалования). Видимо, сам сочинил.
 


Страницы: 1 2

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2019 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL