16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Про пиво (не реклама)


Про пиво (не реклама)277
Автор: r
Статус: Гость
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 503
2002-09-20 16:16:56 // IP: ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Интересно, а как будет смотреться герб города на фоне рекламы пива?! Это ж и пропаганда и людям, в смысле рекламодателям,польза. А так ни себе ни людям - чиновник видимо впал в маразм по утру после обильного возлияния накануне.
 


RE: Про пиво (не реклама)279
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2002-09-21 18:12:51 // IP: ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Хреново будет смотреться.
Ибо не принято это вообще и нигде, за исключением тех случаев, когда пивовару дозволено пользоваться гербом города за древностью и успешностью его промысла, славящего град.
Герб на товарах неприемлем вообще, если это не пожалование монарха поставщику двора.
 


RE: Про пиво (не реклама)280
Автор: r
Статус: Гость
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 503
2002-09-21 19:22:50 // IP: ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Не принято вот так "сдирать" рекламу, это не "маты" на заборах закрашивать (лучше бы градоначальник за этим следил и другими безобразиями). Что касется размещения гербов на товарных марках, то на западе, раз Вы оттуда начали, это как раз распространенная практика, особенно что касется пива, вина и минеральной воды. Более того в закон-ве есть такое понятие, если не ошибаюсь, как "охрана наименования мест происхождения товара", естественно, что в большинстве своем на товарной марке в таких случаях где-нибудь "светиться" герб либо геральдические цвета и т.п. (привязка)местности где производиться эта продукция. А вообщем-то, не принято лепить герб непосредственно на логотипе самой фирмы поскольку это не выгодно даже с точки зрения коммерции (не путайте товарную марку с эмблемой фирмы).
 


RE: Про пиво (не реклама)289
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2002-09-24 22:24:41 // IP: ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спешу развеять Ваше заблуждение: упоминаемой Вами практики использования гос., терр., провинц., и городской символики на товрах "за бугром" не существует. Приведите хоть один-единственный пример - буду признателен: вместе устроим сенсацию!
Если же по существу, то за территориальные гербы многие принимают родовые гербы владельцев зАмков и поместий, где зарождалось и процветало виноделие, пивоварение и проч. Но эта практика выходит за пределы обсуждаемого нами.
Привет!
 


RE: Про пиво (не реклама)292
Автор: r
Статус: Гость
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 503
2002-09-25 16:15:50 // IP: ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ладно, на должность исполнительного секретаря Национального института герба и флага ... [убрано модератором] ... не претендую, Вам виднее)) Хотя изначально речь шла о простых обывателях-потребителях рекламы, и им определять по всем законам рыночной экономики "хреново" или нет выглядит та или иная реклама и они уж точно ни как не руководствуются при ее оценке соблюдением в рекламе герольдических правил и традиций. В основе здесь лежит все то же эстетическое восприятие и не более("принято или нет" - да какая, извините, ему, "Петрову", на ... [убрано модератором] ... разница от этого). Гербы уже давно воспринимаются "пипл" не более чем украшение - это же не средневековье. А так, тот же Петров глядя на рекл. щит хоть обратит внимание как выглядит "этот самый" герб "этого самого города" в котором он проживает. А то, что "один" из них все же претендует в этом случае на постулаты этой самой геральдики так ... [убрано модератором] ...
 


RE: Про пиво (не реклама)293
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2002-09-26 09:25:05 // IP: ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Должен ли я терпеть ваше хамство безвинно?...
Потрудитесь впредь изливать свое недовольство по адресу, в данном случе - челябинскому мэру.
Телефон его приемной 33-38-05,
зовут - Вячеслав Михалыч.
Код города - 3432.
Не хватит терпежу дозваниваться - факсаните:
66-66-48.
Удачи!
PS: Код при наборе номера факса - тот же.
 


Огромная просьба - соблюдать сетевую этику!!!294
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 1167
2002-09-26 10:44:19 // IP: ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Огромная просьба ко всем участникам дискуссии соблюдать в Форуме сетевую этику, которая ничем не отличается от норм поведения в оффлайне. Хамство даже в трамвае недопустимо. Любые высказывания, которые могут быть оскорбительными, будут безжалостно удаляться с Форума.
 


RE: М-да!!!296
Автор: r
Статус: Гость
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 503
2002-09-26 15:50:07 // IP: ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Модератору - чего ж Вы изначально "хреново" не удалили, корень то один и тот же с "тем", что Вы "выбросили" (к М. Иванову ведь не имело отношения), а? Или Вы считатете что из уст уважаемого "Мити Иванова" это звучит как "комплимент"? Про институт и флаг - ну каламбур получился (а если по существу, то надеюсь, что он оправдывает свое существование)))
P.S. А мэр мне на ... не нужен, впрочем как и я ему.

 


RE: М-да!!!297
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 1167
2002-09-26 16:21:04 // IP: ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Не хотел бы я вдаваться в полемику. Но слово "хреново" было оставлено как у М.Иванова, так и у Вас, прошу заметить. Я лично не считаю это слово нецензурным. Но вот использование однокоренного слова в грубой форме (т.е. посылании куда-либо) уже недопустимо. Если перебранки здесь не прекратятся - буду вынужден удалить весь топик. Извините.
 


RE: М-да!!!298
Автор: r
Статус: Гость
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 503
2002-09-26 17:22:54 // IP: ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ну да, дать подобным образом оценку это допустимо , а вот уже усилить высказывание, при этом никому не дав таким способом, этой, самой, характеристики(а именно в этом суды видят оскорбление. Да что наши суды, в США, вот уж где крайне чувствительно относятся к собственной персоне, "всемирно" известное "выражение", аналог того что я употребил, как раз в данном случае не будет явл."матом")- это все... караул!!! А "посылать" при этом ...это Вы уже слишком, ... это Вы "натянули"... это Вы выдрали из контекста. Вот если действительно "послать" тогда я согласен с Вами на все сто. А то что Вы не удалили "хреново" как справедливость с Вашей стороны я не расцениваю поскольку в данном случае мною дается смысловая отсылка к первоначальному подобному высказыванию (если Вы заметили то слово берется в кавычки - даже филологи употребляя брань по тексту так делают, что показывает, что в данном контексте это не брань) А вообщем, удаляйте топик, не жалко))))
 


RE: М-да!!!299
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 1167
2002-09-26 18:11:01 // IP: ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Без комментариев.
 


RE: Просьба300
Автор: r
Статус: Гость
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 503
2002-09-26 18:18:35 // IP: ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Просьба к модератору. Удалите топик, все равно он применительно к данному сайту бессмыслен. А так завтра подключится М.Иванов и опять начнется выяснение отношений.
 


RE: Просьба301
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 1167
2002-09-26 18:40:29 // IP: ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Топик не будет удален. Вечером просто я сделаю его "неактивным", т.е. не будет возможности добавления в него новых ответов.
 


RE: Про пиво (не реклама)1446
Автор: "Masha"
Статус: Гость
2003-12-06 16:28:44 // IP: 62.113.103.42ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ты не прав!
 


RE: Про пиво (не реклама)1452
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1789
2003-12-09 17:49:14 // IP: 195.209.224.38ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Злоупотребление гербом, сование его куда попало как раз и приводит к тому неприятному итогу, что к гербу относятся как к средневековой мишуре или - еще в лучшем случае - как к туристической наклейке или простому знаку происхождения товара. А не к знаку власти и авторитета, чем он имеет быть.

Дорогой г-н Росич! Не удаляйте топик, а то обнажится бюстик... Нет, не то хотел сказать... А то пропадет возможность еще раз коснуться важного вопроса о значении герба вообще.
 


RE: Про пиво (не реклама)1453
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 1167
2003-12-09 18:07:04 // IP: 62.33.230.193ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А почему считаете, что герб есть только знак власти и авторитета? В отношении территориальных гербов в современном понимании это также знак определенной территории - совокупности существующих на ней социальных институтов, не только власти как таковой. Позиция, что герб есть опозновательный знак только властной структуры, мне представляется спорной.
 


RE: Про пиво (не реклама)1455
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1789
2003-12-10 13:23:11 // IP: 212.48.192.154ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Досточтимый господин Росич!

Вы, в меру моего разумения, совершенно правы в том плане, что герб есть территориальный знак, - мой пафос лишь в том, что герб - не только территориальный знак! Это как бы правая его нога, а есть левая - официально-властный смысл герба. То, что ранний средневековый герб обычно указывал на сеньора и сеньорию вместе, закрепило эту двойственность как исходное свойство гербовой традиции. Территориальное обозначение может быть неофициальным (как русский медведь), официально-общепользуемым (каким должен быть в принципе флаг страны, другой пример - шотландский чертополох без короны, роза Англии) или официальным и по природе, и по характеру использования (герб, чертополох и роза под короною и т.п.). Герб всегда чей-то. Страны вообще, города вообще нет как "кого-то", их не ухватишь и с ними не поговоришь; - есть представляющие их властные структуры. Герб принадлежит стране/городу в их, структур, лице. И используется соответственно.

Недаром гербом обозначались права самоуправления, местный статус, учреждение местных властей - т.е. наличие "свей головы", так или иначе представляющей обозначаемое место.

Одним из следствий отхода от этого стародоброго принципа является одарение гербами кого попало - вплоть до несамоуправляемых поселков и городских кварталов.

Таковы мои скромные воззрения, за каковые прошу не судить строго!

Ваш М.Д.
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2021 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL