|
|
НА ФОРУМЕ ВЕДУТСЯ ТЕХНИЧЕСКИЕ РАБОТЫ: проводится полная реорганизация.
Просьба отнестись к вводимым изменениям или сбоям в работе с пониманием.
ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ Тема: Про пиво (не реклама)
| | Про пиво (не реклама) | 277  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=277&ankor=277]277[/a] x
| Автор: r Статус: Гость Регистрация: 04 Jan 2004 Посты: 503 |
Интересно, а как будет смотреться герб города на фоне рекламы пива?! Это ж и пропаганда и людям, в смысле рекламодателям,польза. А так ни себе ни людям - чиновник видимо впал в маразм по утру после обильного возлияния накануне.
| |
|
| | RE: Про пиво (не реклама) | 279 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=277&ankor=279]279[/a] x
| Автор: митя иванов Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4907 |
Хреново будет смотреться.
Ибо не принято это вообще и нигде, за исключением тех случаев, когда пивовару дозволено пользоваться гербом города за древностью и успешностью его промысла, славящего град.
Герб на товарах неприемлем вообще, если это не пожалование монарха поставщику двора.
| |
|
| | RE: Про пиво (не реклама) | 280 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=277&ankor=280]280[/a] x
| Автор: r Статус: Гость Регистрация: 04 Jan 2004 Посты: 503 |
Не принято вот так "сдирать" рекламу, это не "маты" на заборах закрашивать (лучше бы градоначальник за этим следил и другими безобразиями). Что касется размещения гербов на товарных марках, то на западе, раз Вы оттуда начали, это как раз распространенная практика, особенно что касется пива, вина и минеральной воды. Более того в закон-ве есть такое понятие, если не ошибаюсь, как "охрана наименования мест происхождения товара", естественно, что в большинстве своем на товарной марке в таких случаях где-нибудь "светиться" герб либо геральдические цвета и т.п. (привязка)местности где производиться эта продукция. А вообщем-то, не принято лепить герб непосредственно на логотипе самой фирмы поскольку это не выгодно даже с точки зрения коммерции (не путайте товарную марку с эмблемой фирмы).
| |
|
| | RE: Про пиво (не реклама) | 289 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=277&ankor=289]289[/a] x
| Автор: митя иванов Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4907 |
Спешу развеять Ваше заблуждение: упоминаемой Вами практики использования гос., терр., провинц., и городской символики на товрах "за бугром" не существует. Приведите хоть один-единственный пример - буду признателен: вместе устроим сенсацию!
Если же по существу, то за территориальные гербы многие принимают родовые гербы владельцев зАмков и поместий, где зарождалось и процветало виноделие, пивоварение и проч. Но эта практика выходит за пределы обсуждаемого нами.
Привет!
| |
|
| | RE: Про пиво (не реклама) | 292 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=277&ankor=292]292[/a] x
| Автор: r Статус: Гость Регистрация: 04 Jan 2004 Посты: 503 |
Ладно, на должность исполнительного секретаря Национального института герба и флага ... [убрано модератором] ... не претендую, Вам виднее )) Хотя изначально речь шла о простых обывателях-потребителях рекламы, и им определять по всем законам рыночной экономики "хреново" или нет выглядит та или иная реклама и они уж точно ни как не руководствуются при ее оценке соблюдением в рекламе герольдических правил и традиций. В основе здесь лежит все то же эстетическое восприятие и не более("принято или нет" - да какая, извините, ему, "Петрову", на ... [убрано модератором] ... разница от этого). Гербы уже давно воспринимаются "пипл" не более чем украшение - это же не средневековье. А так, тот же Петров глядя на рекл. щит хоть обратит внимание как выглядит "этот самый" герб "этого самого города" в котором он проживает. А то, что "один" из них все же претендует в этом случае на постулаты этой самой геральдики так ... [убрано модератором] ...
| |
|
| | RE: Про пиво (не реклама) | 293 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=277&ankor=293]293[/a] x
| Автор: митя иванов Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4907 |
Должен ли я терпеть ваше хамство безвинно?...
Потрудитесь впредь изливать свое недовольство по адресу, в данном случе - челябинскому мэру.
Телефон его приемной 33-38-05,
зовут - Вячеслав Михалыч.
Код города - 3432.
Не хватит терпежу дозваниваться - факсаните:
66-66-48.
Удачи!
PS: Код при наборе номера факса - тот же.
| |
|
| | Огромная просьба - соблюдать сетевую этику!!! | 294 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=277&ankor=294]294[/a] x
| Автор: Юрий Росич Регистрация: 03 Jan 1999 Посты: 1591 |
Огромная просьба ко всем участникам дискуссии соблюдать в Форуме сетевую этику, которая ничем не отличается от норм поведения в оффлайне. Хамство даже в трамвае недопустимо. Любые высказывания, которые могут быть оскорбительными, будут безжалостно удаляться с Форума.
| |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=277&ankor=296]296[/a] x
| Автор: r Статус: Гость Регистрация: 04 Jan 2004 Посты: 503 |
Модератору - чего ж Вы изначально "хреново" не удалили, корень то один и тот же с "тем", что Вы "выбросили" (к М. Иванову ведь не имело отношения), а? Или Вы считатете что из уст уважаемого "Мити Иванова" это звучит как "комплимент"? Про институт и флаг - ну каламбур получился (а если по существу, то надеюсь, что он оправдывает свое существование)))
P.S. А мэр мне на ... не нужен, впрочем как и я ему.
| |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=277&ankor=297]297[/a] x
| Автор: Юрий Росич Регистрация: 03 Jan 1999 Посты: 1591 |
Не хотел бы я вдаваться в полемику. Но слово "хреново" было оставлено как у М.Иванова, так и у Вас, прошу заметить. Я лично не считаю это слово нецензурным. Но вот использование однокоренного слова в грубой форме (т.е. посылании куда-либо) уже недопустимо. Если перебранки здесь не прекратятся - буду вынужден удалить весь топик. Извините.
| |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=277&ankor=298]298[/a] x
| Автор: r Статус: Гость Регистрация: 04 Jan 2004 Посты: 503 |
Ну да, дать подобным образом оценку это допустимо , а вот уже усилить высказывание, при этом никому не дав таким способом, этой, самой, характеристики(а именно в этом суды видят оскорбление. Да что наши суды, в США, вот уж где крайне чувствительно относятся к собственной персоне, "всемирно" известное "выражение", аналог того что я употребил, как раз в данном случае не будет явл."матом")- это все... караул!!! А "посылать" при этом ...это Вы уже слишком, ... это Вы "натянули"... это Вы выдрали из контекста. Вот если действительно "послать" тогда я согласен с Вами на все сто. А то что Вы не удалили "хреново" как справедливость с Вашей стороны я не расцениваю поскольку в данном случае мною дается смысловая отсылка к первоначальному подобному высказыванию (если Вы заметили то слово берется в кавычки - даже филологи употребляя брань по тексту так делают, что показывает, что в данном контексте это не брань) А вообщем, удаляйте топик, не жалко))))
| |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=277&ankor=299]299[/a] x
| Автор: Юрий Росич Регистрация: 03 Jan 1999 Посты: 1591 |
Без комментариев.
| |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=277&ankor=300]300[/a] x
| Автор: r Статус: Гость Регистрация: 04 Jan 2004 Посты: 503 |
Просьба к модератору. Удалите топик, все равно он применительно к данному сайту бессмыслен. А так завтра подключится М.Иванов и опять начнется выяснение отношений.
| |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=277&ankor=301]301[/a] x
| Автор: Юрий Росич Регистрация: 03 Jan 1999 Посты: 1591 |
Топик не будет удален. Вечером просто я сделаю его "неактивным", т.е. не будет возможности добавления в него новых ответов.
| |
|
| | RE: Про пиво (не реклама) | 1446 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=277&ankor=1446]1446[/a] x
| Автор: "Masha" Статус: Гость |
Ты не прав!
| |
|
| | RE: Про пиво (не реклама) | 1452 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=277&ankor=1452]1452[/a] x
| Автор: Проф. Миздунами Дураками Регистрация: 13 Jan 2004 Посты: 1791 |
Злоупотребление гербом, сование его куда попало как раз и приводит к тому неприятному итогу, что к гербу относятся как к средневековой мишуре или - еще в лучшем случае - как к туристической наклейке или простому знаку происхождения товара. А не к знаку власти и авторитета, чем он имеет быть.
Дорогой г-н Росич! Не удаляйте топик, а то обнажится бюстик... Нет, не то хотел сказать... А то пропадет возможность еще раз коснуться важного вопроса о значении герба вообще.
| |
|
| | RE: Про пиво (не реклама) | 1453 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=277&ankor=1453]1453[/a] x
| Автор: Юрий Росич Регистрация: 03 Jan 1999 Посты: 1591 |
А почему считаете, что герб есть только знак власти и авторитета? В отношении территориальных гербов в современном понимании это также знак определенной территории - совокупности существующих на ней социальных институтов, не только власти как таковой. Позиция, что герб есть опозновательный знак только властной структуры, мне представляется спорной.
| |
|
| | RE: Про пиво (не реклама) | 1455 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=277&ankor=1455]1455[/a] x
| Автор: Проф. Миздунами Дураками Регистрация: 13 Jan 2004 Посты: 1791 |
Досточтимый господин Росич!
Вы, в меру моего разумения, совершенно правы в том плане, что герб есть территориальный знак, - мой пафос лишь в том, что герб - не только территориальный знак! Это как бы правая его нога, а есть левая - официально-властный смысл герба. То, что ранний средневековый герб обычно указывал на сеньора и сеньорию вместе, закрепило эту двойственность как исходное свойство гербовой традиции. Территориальное обозначение может быть неофициальным (как русский медведь), официально-общепользуемым (каким должен быть в принципе флаг страны, другой пример - шотландский чертополох без короны, роза Англии) или официальным и по природе, и по характеру использования (герб, чертополох и роза под короною и т.п.). Герб всегда чей-то. Страны вообще, города вообще нет как "кого-то", их не ухватишь и с ними не поговоришь; - есть представляющие их властные структуры. Герб принадлежит стране/городу в их, структур, лице. И используется соответственно.
Недаром гербом обозначались права самоуправления, местный статус, учреждение местных властей - т.е. наличие "свей головы", так или иначе представляющей обозначаемое место.
Одним из следствий отхода от этого стародоброго принципа является одарение гербами кого попало - вплоть до несамоуправляемых поселков и городских кварталов.
Таковы мои скромные воззрения, за каковые прошу не судить строго!
Ваш М.Д.
| |
|
|
|
|
