16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Друзья помогите определить герб


Друзья помогите определить герб27810
Автор: Gugo
Статус: Гость
Регистрация: 15 Dec 2011
Посты: 3
2011-12-15 19:19:24 // IP: 77.95.201.86ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Есть герб мне надо его прочитать и расшифровать, что он значит, есть сведения что он относится к моим родственникам. Можно ли это проверить и можно ли это доказать. Подскажите как это лучше сделать?
heraldry.com.ua/index.php3?lang=U&context=info&id=1598#verh
 

Сообщение отредактировано автором 2011-12-15 19:25:54

RE: Друзья помогите определить герб27811
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2011-12-15 19:46:26 // IP: 95.83.167.21ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вот подлинный источник изображения и описания герба:
Малороссийский гербовник (1914)
Автор: В. К. Лукомский, В. Л. Модзалевский, худ. Г.И. Нарбут
www.heraldrybooks.ru/book.php?id=12

описание герба (насчет расцветки фигур здесь ничего не сказано, но сказано про источник) :
www.heraldrybooks.ru/text.php?id=436

изображение герба (рисунок сделан художником Нарбутом):
www.heraldrybooks.ru/text.php?id=446

Дешифровка герба в принципе невозможна. Могут иметь место домыслы определенной степени достоверности. Но и только.

 

Сообщение отредактировано автором 2011-12-15 21:58:24

RE: Друзья помогите определить герб27813
Автор: Gugo
Статус: Гость
Регистрация: 15 Dec 2011
Посты: 3
2011-12-15 20:15:57 // IP: 77.95.201.86ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

К сожалению ничего не открывается...
две вторые ссылки выглядяд как ссылка на ваш компьютер
Может я не правильно читаю...))((
 

Сообщение отредактировано автором 2011-12-15 20:32:02

RE: Друзья помогите определить герб27814
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2011-12-15 21:28:15 // IP: 95.83.167.21ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Это не гиперссылки, а адреса конкретных файлов на страничке нашего сайта.
Надо не щелкать по приведенной ссылке мышкой, а выделять её, копировать и вставлять в поисковое окошко, а потом щелкать по значку перехода.
Или просто щелкните по ссылке "Библиотека" в правом верхнем углу этой странички, а там найдите ссылку на Малороссийский гербовник.
Все оттуда.
 

Сообщение отредактировано автором 2011-12-15 21:30:35

RE: Друзья помогите определить герб27815
Автор: Sever
Статус: Гость
Регистрация: 01 Jan 2011
Посты: 135
2011-12-15 21:39:05 // IP: 217.118.95.86ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вот.

Описание:
library.geraldika.ru/images/mg/mg_090.jpg

Изображение:
library.geraldika.ru/images/mg/mg_300.jpg
 

За это сообщение сказали спасибо: Михаил Шелковенко (2011-12-15)

RE: Друзья помогите определить герб27816
Автор: Gugo
Статус: Гость
Регистрация: 15 Dec 2011
Посты: 3
2011-12-16 11:34:29 // IP: 77.95.201.86ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спасибо, все открыл.
А где посмотреть что означают все элементы... вот нашел в интернете что лодка с пистолетом это в честь подвига брига Меркурия над двумя турецкими кораблями. Так ли это или это домысел? Что означать могут остальные элементы?
 


RE: Друзья помогите определить герб27817
Автор: Best
Статус: Гость
Регистрация: 28 Aug 2006
Посты: 230
2011-12-16 12:47:37 // IP: 193.151.12.73ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

лодка с пистолетом

Вообще-то лодка с пушкой.

это в честь подвига брига Меркурия над двумя турецкими кораблями. Так ли это или это домысел?

Может быть и так. А может и домысел. А может лодка с пушкой казацкую чайку символизирует? Так сказать "иносказательная аллегория". Бог его знает. Когда-то составитель герба знал. Мы же не можем сейчас точно знать.

Что означать могут остальные элементы?

Всё что угодно могут означать.
 

Сообщение отредактировано автором 2011-12-16 12:48:05

RE: Друзья помогите определить герб27818
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2011-12-16 17:25:38 // IP: 95.106.94.71ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вот Вам порция тех домыслов, которых вы домогаетесь.
Скорее всего изображение лодки с пушкой ничего символического в себе не несет, а иллюстрирует какой-то конкретный случай из жизни первого обладателя герба. Что-то вроде переправы артиллерии через реку, или даже одной пушки на какой-нибудь плоскодонке. Что могло как-то повлиять не исход некоего сражения. Примерно так.
Дальше. Скорее всего этот "герб" является перерисовкой с какой-нибудь печати. Об этом свидетельствуют некоторые его странности. Например, сердце изображено с каким-то клином вверху (наподобие перевернутого карточного знака "пики"), а "кавалерский" крест вроде как бы подвешен на обломкке копия. Все это могло быть просто следстввием неаккуратной гравировки. То есть сердце могло быть изображено "пылающим" (с язычками пламени вверху), а вышло грубо и язычки оказались похожи на клин. При гравировке копья (или сулицы) просто могла сорваться рука и штрих штихеля прошел до креста. А на деле крестик просто должен был быть сам по себе.
Ну что про все это можно сказать. Например такое:
- пылающе сердце - символ верности и преданности (делу, персоне, идее, Родине и т.п.);
- пронзившее его "копье" - знак понесенных на этом служение ран и невзгод (об этом же косвенно говорит и пронзившая шапку в нашлемнике стрела);
- крест - либо символ христианских ценностей (веры), либо знак награды за эти самые раны и невзгоды на службе;
- а лев - это всегда символ силы, храбрости, неустрашимости и т.п. прелестей; и он то ли подпирает это пылающе и раненное сердце, либо сам на него опирается. Что можно трактовать, как то, что именно верность и преданность источник силы и храбрости, Или наоборот, что верность и преданность проистекают из этих храбрости и неустрашимости.

Дальше можете фантазировать сами.

И позвольте теперь вопрос Вам: с чего Вы решили, что имеете отношение к этому гербу (или он к Вам)?
 

Сообщение отредактировано автором 2011-12-16 18:50:54


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2021 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL