16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: щит с оконечностью и главой


щит с оконечностью и главой27854
Автор: Глеб
Статус: Гость
Регистрация: 01 Oct 2011
Посты: 59
2011-12-23 12:27:34 // IP: 109.252.242.18ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Здравствуйте, многоуважаемые Господа!
Подскажите, пожалуйста, может ли к щиту имеющему оконечность быть добавлена глава? Как это правильно будет выглядеть? Где можно посмотреть примеры?
Вопрос зачем главу добавлять и почему щит просто не сделать трехчастным опустим.
С глубоким уважением, Глеб.
 


RE: щит с оконечностью и главой27855
Автор: Глеб
Статус: Гость
Регистрация: 01 Oct 2011
Посты: 59
2011-12-23 12:30:24 // IP: 109.252.242.18ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Если да, то какие пропорции могут быть у поля, главы и оконечности?
 


RE: щит с оконечностью и главой27856
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2011-12-23 12:37:51 // IP: 82.198.186.250ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"Экскурс в геральдику":
>> Почётные геральдические фигуры имеют определённые размеры, положение в щите и названия.
Почётные фигуры занимают примерно треть площади щита, но рекомендуется использовать следующую пропорцию: ширина почётной фигуры должна составлять 2/7 ширины щита. В случае, если почётных фигур в щите несколько, этот размер может быть ещё уменьшен до известного предела.
В бóльшей части того, что я читал, встречается формулировка именно "треть щита".
Смущает то, что при наличии серебряного поля с червлеными главой и оконечностью мы получим серебряный пояс в червлени.
Видимо, здесь должно вступать в действие эстетическое чутье.
 
Сообщение отредактировано автором 2011-12-23 12:40:21

RE: щит с оконечностью и главой27857
Автор: Глеб
Статус: Гость
Регистрация: 01 Oct 2011
Посты: 59
2011-12-23 12:40:07 // IP: 109.252.242.18ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

По пропорциям понял.
"В случае, если почётных фигур в щите несколько, этот размер может быть ещё уменьшен до известного предела"
Из этой строки понимаю, что могут.

 


RE: щит с оконечностью и главой27858
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2011-12-23 12:42:41 // IP: 82.198.186.250ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"Могут" - в смысле, одновременно присутствовать глава и оконечность? Безусловно могут, здесь ограничений быть не должно.



Глеб написал 2011-12-23 12:27:34:
>> Вопрос зачем главу добавлять и почему щит просто не сделать трехчастным опустим.
Я бы опускать не стал.
На мой взгляд, если герб, допустим, "дважды пересечен на червлень, серебро и лазурь", то эти три поля должны быть равновысокими, тогда как "серебряное поле с червленой главой и лазоревой оконечностью" этого ограничения лишено именно в свете положения "В случае, если почётных фигур в щите несколько, этот размер может быть ещё уменьшен до известного предела".
 
Сообщение отредактировано автором 2011-12-23 15:10:29

RE: щит с оконечностью и главой27859
Автор: Глеб
Статус: Гость
Регистрация: 01 Oct 2011
Посты: 59
2011-12-23 12:58:04 // IP: 109.252.242.18ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Примеры где можно глянуть?

 


RE: щит с оконечностью и главой27860
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2011-12-23 13:03:05 // IP: 82.198.186.250ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Глеб написал 2011-12-23 12:58:04:
>> Примеры где можно глянуть?

Извольте: герб ЖДАНА Дмитрия Борисовича, например. Тут Вам и глава, и оконечность, да еще и левая перевязь.
И как раз размеры "уменьшены до известного предела".
 
Сообщение отредактировано автором 2011-12-23 13:04:49

RE: щит с оконечностью и главой27861
Автор: Глеб
Статус: Гость
Регистрация: 01 Oct 2011
Посты: 59
2011-12-23 13:08:07 // IP: 109.252.242.18ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

интересный пример. Спасибо.
 


RE: щит с оконечностью и главой27862
Автор: Глеб
Статус: Гость
Регистрация: 01 Oct 2011
Посты: 59
2011-12-23 14:31:05 // IP: 109.252.242.18ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

есть еще мнения?
 


RE: щит с оконечностью и главой27863
Автор: Валерий Долженко
Статус: Гость
Регистрация: 07 Jul 2011
Посты: 348
2011-12-23 15:26:19 // IP: 94.198.0.4ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Глеб написал 2011-12-23 14:31:05:
>> есть еще мнения?

А по поводу чего?
 

RE: щит с оконечностью и главой27864
Автор: Глеб
Статус: Гость
Регистрация: 01 Oct 2011
Посты: 59
2011-12-23 15:47:52 // IP: 109.252.242.18ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

мнения по поводу уместности в одном гербе и того и другого. примеры употребления.
 


RE: щит с оконечностью и главой27865
Автор: Валерий Долженко
Статус: Гость
Регистрация: 07 Jul 2011
Посты: 348
2011-12-23 16:47:43 // IP: 94.198.0.4ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Среди внесенных в ГГР сразу два выскочили - Пинежский район Архангельской области и Село Шаблыкино. Уверен, что есть и другие
 

Сообщение отредактировано автором 2011-12-23 16:48:20

RE: щит с оконечностью и главой27866
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2011-12-23 22:01:53 // IP: 95.28.0.254ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ну вот, например, из фон Винклера:

П. П. фонъ Винклеръ написалъ 1899:
>> Если почетная фигура имѣетъ размѣры, меньшiе нормальной величины, то она называется узкою.
...
Глава - она занимаетъ верхнюю треть щита и изображена въ гербахъ Вѣрнаго, Новочеркасска, Григорiополя, Оренбургской губернiи и Донской и Семирѣченской областей; въ гербѣ Самарканда и Самаркандской области - глава дамасцированная.
...
Оконечность - занимаетъ нижнюю треть щита - гербы Новгорода и Темиръ-Ханъ-Шуры (Дагестанской области); волнообразная оконечность находится въ гербѣ Уральска (Уральской области) и Юрьевца. Узкая оконечность называется окраиной - гербъ Новгородской губернiи; волнообразная окраина - въ гербѣ Николаева.

Трехчастные гербы у Винклера есть, но по тексту ни один из них как имеющий главу и оконечность не блазонируется.
 

RE: щит с оконечностью и главой27867
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2011-12-23 22:30:32 // IP: 95.28.0.254ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Валерий Долженко написал 2011-12-23 16:47:43:
>> Среди внесенных в ГГР сразу два выскочили - Пинежский район Архангельской области и Село Шаблыкино. Уверен, что есть и другие
До кучи:
герб Ленского района все той же Архангельской области
герб Мостовского района Краснодарского края
герб города Колпашево Томской области
герб Чебаркульского района Челябинской области
И, я думаю, их весьма гораздо еще.
 

RE: щит с оконечностью и главой27869
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2011-12-24 04:19:35 // IP: 89.110.27.239ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"мнения по поводу уместности в одном гербе и того и другого"

Глеб, Вам уже ответили: это возможно (особенно если глава и оконечность фигурные). Что еще надо?
 


RE: щит с оконечностью и главой27872
Автор: Глеб
Статус: Гость
Регистрация: 01 Oct 2011
Посты: 59
2011-12-24 13:43:23 // IP: 109.252.242.18ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спасибо, Дмитрий!
Ответы исчерпывающие. С точки зрения моего вкуса, оконечность и глава в одном гербе - перебор. Но ответ я получил - это не противоречит геральдическим нормам.
Всем спасибо за диалог!!
С глубоким уважением, Глеб.
 


RE: щит с оконечностью и главой27873
Автор: Глеб
Статус: Гость
Регистрация: 01 Oct 2011
Посты: 59
2011-12-24 14:01:36 // IP: 109.252.242.18ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Не совсем кстати, но спасибо Вам, Дмитрий!!
Наш диалог двухмесячной давности дал толчок к улучшению символики моей семьи. В результате проделанной работы (не только моей - совместной с одним из Ваших коллег) герб стал более выразительным, смысловые акценты были расставлены и герб получил положительную оценку у специалистов в Геральдическом совете. Спасибо за толчок!!!!!
С глубоким уважением, Глеб.
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2021 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL