16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: О неносимых наградах в дворянских гербах


О неносимых наградах в дворянских гербах28302
Автор: izya
Статус: Гость
Регистрация: 19 Apr 2008
Посты: 86
2012-01-30 08:33:53 // IP: 87.69.148.217ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Уважаемые эксперты! Могла ли в состав российского дворянского герба, кроме наград на лентах, входить подобная медаль?



Спасибо, Изя
 

RE: О неносимых наградах в дворянских гербах28307
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2012-01-30 17:56:41 // IP: 95.83.167.21ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

По-моему, вряд ли - это не государственная награда.
 

За это сообщение сказали спасибо: izya (2012-01-30)

RE: О неносимых наградах в дворянских гербах28311
Автор: izya
Статус: Гость
Регистрация: 19 Apr 2008
Посты: 86
2012-01-31 00:35:24 // IP: 87.69.148.217ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спасибо за ответ! Любопытно, выходит и Нобелевскому лауреату медаль в герб не включить
 


RE: О неносимых наградах в дворянских гербах28312
Автор: izya
Статус: Гость
Регистрация: 19 Apr 2008
Посты: 86
2012-01-31 01:01:55 // IP: 87.69.148.217ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А самое интересное, что медаль оказалась носимой!


 

RE: О неносимых наградах в дворянских гербах28314
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2012-01-31 01:14:18 // IP: 89.110.6.160ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Дорогой Изя, вы хотите сказать, что на даме - настольная медаль?
 


RE: О неносимых наградах в дворянских гербах28315
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2012-01-31 01:16:40 // IP: 89.110.6.160ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"выходит и Нобелевскому лауреату медаль в герб не включить"

Отчего же! Вполне. Нобелевка - суперпочесть, мирового значения.
 

Сообщение отредактировано автором 2012-02-06 16:30:34

RE: О неносимых наградах в дворянских гербах28316
Автор: izya
Статус: Гость
Регистрация: 19 Apr 2008
Посты: 86
2012-01-31 01:32:01 // IP: 87.69.148.217ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Уважаемый Митя Иванов! Именно это я и хочу сказать! Если у ее мужа справа знак выпускника СПб Университета, то у нее - Венской Консерватории. И это не единственная странность на этом фото. Дама (сестра моей прабабки) почему-то носит свой Сербский Орден Красного Креста на мужской колодке, хотя у нас в семье сохранился именно женский вариант. А медаль Сербского Красного Креста, сохранившаяся в семье в женском варианте, надета не на ней, а на ее муже, причем реверсом вперед и в мужском варианте. Причем может быть, что мужская медаль просто не дожила до наших дней, а реверс, чтобы не дразнить японцев (где сделано фото) крестом на аверсе? Причем бывший у мужа японский орден Красного Креста на фото отсутствует. Впрочем, что это именно медаль Венской Консерватории лучше видно на этом фото.


В общем, непонятно
 

RE: О неносимых наградах в дворянских гербах28317
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2012-01-31 01:38:43 // IP: 89.110.6.160ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"...в женском варианте, надета не на ней, а на ее муже, причем реверсом вперед..."
Ой, интеллигенция - она такая рассеянная...

"реверсом вперед"
Оторвалась, наверное, от колодки, а прикрепили обратно попутав аверс с реверсом.

Но то, что венская здоровенная медаль имеет заколку - это просто обалдеть, да. Застежка-самоделка?
 

Сообщение отредактировано автором 2012-01-31 01:45:48

RE: О неносимых наградах в дворянских гербах28318
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2012-01-31 01:45:02 // IP: 89.110.6.160ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А где на даме знак выпускницы консерватории? Или на этом фото его нет?
 


RE: О неносимых наградах в дворянских гербах28319
Автор: izya
Статус: Гость
Регистрация: 19 Apr 2008
Посты: 86
2012-01-31 01:51:15 // IP: 87.69.148.217ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Это и есть серебрянная медаль выпускницы Венской консерватории (она на фото в первом посте, оригинал. И диплом сохранился)
 


RE: О неносимых наградах в дворянских гербах28320
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2012-01-31 01:58:27 // IP: 89.110.6.160ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ах, ну да, я не сразу сообразил, что это медаль выпускницы: почел ее за юбилейную.
 


RE: О неносимых наградах в дворянских гербах28352
Автор: izya
Статус: Гость
Регистрация: 19 Apr 2008
Посты: 86
2012-02-03 08:57:21 // IP: 87.69.148.217ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Да, самоделка
 


RE: О неносимых наградах в дворянских гербах28359
Автор: Smertch
Статус: Гость
Регистрация: 26 Apr 2006
Посты: 235
2012-02-03 13:49:54 // IP: 92.242.14.254ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А как бы могло (сугубо в порядке гипотетическом и из чистого любопытства) выглядеть отражение нобелевского награждения в гербе?
 


RE: О неносимых наградах в дворянских гербах28360
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2012-02-03 14:03:26 // IP: 95.83.167.21ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Я сильно сомневаюсь в такой возможности вообще. Нобелевская медаль не подлежит ношению - это просто памятный знак, который можно хранить, поставить на что-то. Ленты она не имеет. И несмотря на всю её значительность вряд ли она вписывается в то понятие награды, которое предполагает её размещение в гербе. Разве что поместить ниже щита (неведомо на чем и как) медальон с профилем Нобиля.
 


RE: О неносимых наградах в дворянских гербах28367
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2012-02-04 04:13:51 // IP: 91.122.82.83ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ну да, ее можно разместить при щите (рядом или внизу - это оптимально), или наложить на оплечье шлема (что менее хорошо), или наложить на внутренний подбой намета (что лучше).
Все зависит от художника, от композиции герба, от иных вещей.
Вот, например, Нильс Бор:
www.heraldik.se/forum/forum/data/Saigal/200721882722_BOHR%20Niels%20250x333.jpg
Я бы медаль между щитом и лентой положил.
Кстати, в этом уникальном случае сын мог бы тоже пользоваться таким гербом с медалью - Оге Бор тоже был Нобелевским лауреатом.
 

Сообщение отредактировано автором 2012-02-04 04:33:11

RE: О неносимых наградах в дворянских гербах28368
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2012-02-04 04:21:20 // IP: 91.122.82.83ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"Ленты она не имеет."
Т.е. фельдмаршал Монтгомери, который виконт Аламейнский, не мог бы поместить орден Победы при своем гербе?

Или вот знак беспорочной службы: ленту, конечно, имеет, но "не ту", т.е. тоже "висит в воздухе", что никогда не мешало ему сопровождать гербы.
Или вот наградное оружие - сабли всякие...
Да и камергерский ключ не всегда на ленте висит.
Отсутствие ленты - не препятствие.

"...вряд ли она вписывается в то понятие награды"
Да почему же? Ну да, это супернаграда. И хотя неправительственная, и хотя присуждает ее комитет, но вручает ее, к слову, не хухры-мухры, а король

 

Сообщение отредактировано автором 2012-02-04 04:37:08
За это сообщение сказали спасибо: izya (2012-02-04)

RE: О неносимых наградах в дворянских гербах28374
Автор: Smertch
Статус: Гость
Регистрация: 26 Apr 2006
Посты: 235
2012-02-06 15:54:45 // IP: 92.242.14.254ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

митя иванов написал 2012-02-04 04:21:20:
>> "Ленты она не имеет."
Т.е. фельдмаршал Монтгомери, который виконт Аламейнский, не мог бы поместить орден Победы при своем гербе?

Ну, лента-то у ордена Победы есть, хоть он на ней не носится. А еще, как я понимаю, он мог бы "подложить" звезду ордена (она очень узнаваемая) под герб.
 

RE: О неносимых наградах в дворянских гербах28375
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2012-02-06 16:11:11 // IP: 91.122.85.198ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А вот Нобелевскую медаль или знак лауреата Госпремии подкладывать неудобно - поэтому их следует помещать рядышком, а не под
 


RE: О неносимых наградах в дворянских гербах28376
Автор: katariana
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2012
Посты: 1
2012-02-06 16:12:55 // IP: 109.87.148.207ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Откуда у вас эта медаль?

Сообщение отредактировано модератором 2012-02-06 16-37-22

 
Сообщение отредактировано автором 2012-02-06 16:14:30

RE: О неносимых наградах в дворянских гербах28392
Автор: izya
Статус: Гость
Регистрация: 19 Apr 2008
Посты: 86
2012-02-07 07:46:14 // IP: 87.69.148.217ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Кому вопрос был?
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2019 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL