16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Какому немецкому графу принадлежит монограмма?


Какому немецкому графу принадлежит монограмма?28640
Автор: teacher
Статус: Гость
Регистрация: 24 Feb 2012
Посты: 4
2012-02-24 18:49:02 // IP: 217.28.79.202ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

На серебряной чаше, изготовленной предположительно в конце 18 - начале 19 вв рядом с клеймом находится графская монограмма. Знаю, что установление "владельца" монограммы - дело неблагодарное. Но тем не менее буду признательна за конструктивную информацию.


 
Сообщение отредактировано автором 2012-02-24 19:38:44

RE: Какому немецкому графу принадлежит вензель?28641
Автор: Валерий Долженко
Статус: Гость
Регистрация: 07 Jul 2011
Посты: 348
2012-02-24 19:01:47 // IP: 94.198.0.4ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Судя по этой фотографии, установить невозможно. Если увидеть весь предмет - теоретически возможно
 


RE: Какому немецкому графу принадлежит вензель?28642
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2012-02-24 19:20:19 // IP: 95.83.167.21ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

...графский вензель с монограммой...

Я бы все же обозначил ЭТО одним понятием: либо монограмма, либо вензель - с графской короной.
Или - графский вензель (графская монограмма). Вензель и монограмма - понятия одного ряда. Вроде "масла масляного".

Моногра́мма — знак, составленный из одной буквы или соединённых между собой, поставленных рядом или переплетённых одна с другой начальных букв имени и фамилии.
Вензель — это усложнённая монограмма с более замысловатым переплетением инициалов и добавлением к ним различных украшений, узоров и витиеватостей.

 


RE: Какому немецкому графу принадлежит монограмма?28643
Автор: teacher
Статус: Гость
Регистрация: 24 Feb 2012
Посты: 4
2012-02-24 19:28:38 // IP: 217.28.79.202ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

очень благодарна за ответ: век живи - век учись.
А название темы как можно исправить?
))) уже как-то исправила ))))
 

Сообщение отредактировано автором 2012-02-24 19:37:01

RE: Какому немецкому графу принадлежит монограмма?28644
Автор: teacher
Статус: Гость
Регистрация: 24 Feb 2012
Посты: 4
2012-02-24 19:32:42 // IP: 217.28.79.202ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Не ожидала такого быстрого ответа.
Так выглядит чаша.
1.


2.

3.

 

RE: Какому немецкому графу принадлежит монограмма?28645
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2012-02-24 19:47:07 // IP: 95.83.167.21ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

К сожалению внешний вид вазы (чаши), по-моему, ничего к характеристике графа не прибавляет. Обычное грубоватое массовое изделие. Так что вензель, скорее всего обречен остаться немым.
Мне только кажется, что это не простая ваза (судя по её простому и капитальному устройству), а - ночная ваза.
Не зная её размера, могу ошибиться в своих догадках.
 

Сообщение отредактировано автором 2012-02-24 19:48:44

RE: Какому немецкому графу принадлежит монограмма?28646
Автор: teacher
Статус: Гость
Регистрация: 24 Feb 2012
Посты: 4
2012-02-24 20:20:46 // IP: 217.28.79.202ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Михаил Шелковенко написал 2012-02-24 19:47:07:
>> Мне только кажется, что это не простая ваза (судя по её простому и капитальному устройству), а - ночная ваза.


))) точно не ночная )))
Диаметр внутреннего "отверстия" чаши - 141 мм )))) вес - 2000 г
Хотя если всё-таки она графская, то ... может быть и ночная: внутри, поверьте на слово, - хорошая позолота )))
 

RE: Какому немецкому графу принадлежит монограмма?28665
Автор: merlin
Статус: Гость
Регистрация: 06 Oct 2010
Посты: 36
2012-02-25 16:15:30 // IP: 212.19.11.93ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Мне только кажется, что это не простая ваза (судя по её простому и капитальному устройству), ночная ваза.

 

Сообщение отредактировано автором 2012-02-25 16:16:09


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2021 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL