16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: ПОМОГИТЕ ОПРЕДЕЛИТЬ ГЕРБ НА ПЕЧАТИ


ПОМОГИТЕ ОПРЕДЕЛИТЬ ГЕРБ НА ПЕЧАТИ28718
Автор: PAVEL
Статус: Гость
Регистрация: 28 Feb 2012
Посты: 3
2012-02-29 21:35:15 // IP: 92.244.241.156ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Помогите определить кому мог принадлежать данный герб.Заранее благодарен.
 

Сообщение отредактировано автором 2012-02-29 21:39:58

К сообщению прикреплено 3 изображений(я):
1.без описания  » DSC01045.JPG (от 2012-02-29 21:35:45)
2.без описания  » DSC01071.JPG (от 2012-02-29 21:36:02)
3.без описания  » DSC01088-3.jpg (от 2012-02-29 23:08:16)


RE: ПОМОГИТЕ ОПРЕДЕЛИТЬ ГЕРБ НА ПЕЧАТИ28719
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2012-02-29 21:58:41 // IP: 95.83.167.21ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Желательно все же получше видеть печать, а не её окружение.
Вы-то сами по таким фоткам что-то сможете понять?
Наших мелкоскопов для этого не хватает.
 


RE: ПОМОГИТЕ ОПРЕДЕЛИТЬ ГЕРБ НА ПЕЧАТИ28720
Автор: PAVEL
Статус: Гость
Регистрация: 28 Feb 2012
Посты: 3
2012-02-29 23:20:15 // IP: 92.244.241.156ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Хорошо.Вот что получилось.Хотя не уверен,что что-то получилось.
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » DSC01088-3.jpg (от 2012-02-29 23:20:50)


RE: ПОМОГИТЕ ОПРЕДЕЛИТЬ ГЕРБ НА ПЕЧАТИ28721
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2012-02-29 23:51:14 // IP: 95.83.167.21ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

По внешним атрибутам герб вроде бы княжеский (мантия, княжеская корона), но не факт. Это может быть и фантазия владельца. Такое случается. На щите в дамасцированном поле - пояс, обремененный латинской буквой R. Среди наших гербов я такого не припомню. Литеры часто встречаются, например, в итальянской геральдике. Больше мне сказать тут нечего.
 

За это сообщение сказали спасибо: PAVEL (2012-03-01)

RE: ПОМОГИТЕ ОПРЕДЕЛИТЬ ГЕРБ НА ПЕЧАТИ28726
Автор: K-p
Статус: Гость
Регистрация: 15 Mar 2011
Посты: 201
2012-03-01 19:35:29 // IP: 95.32.111.168ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо


Graf von Althann

 

За это сообщение сказали спасибо: Владислав Верёвкин-Шелюта (2012-03-05)

RE: ПОМОГИТЕ ОПРЕДЕЛИТЬ ГЕРБ НА ПЕЧАТИ28727
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2012-03-01 20:03:17 // IP: 95.83.167.21ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Все было бы так, если бы на печати была вырезана другая буква на поясе. Не "R", а "A".
Таким образом, круг поисков владельца печати может быть расширен.
Вслед за Италией в него теперь попала и Германия.
Значит теперь искать можно по всей Европе.
И очень долго.
 


RE: ПОМОГИТЕ ОПРЕДЕЛИТЬ ГЕРБ НА ПЕЧАТИ28728
Автор: K-p
Статус: Гость
Регистрация: 15 Mar 2011
Посты: 201
2012-03-01 22:42:13 // IP: 95.32.25.148ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

У этих Альтанов такие "А"...
А нашлемник - точно их.
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » althanu1.jpg (от 2012-03-01 22:43:00)


RE: ПОМОГИТЕ ОПРЕДЕЛИТЬ ГЕРБ НА ПЕЧАТИ28729
Автор: Глеб
Статус: Гость
Регистрация: 01 Oct 2011
Посты: 59
2012-03-01 22:42:54 // IP: 176.14.252.97ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

клейнод как у Шереметевых, их герб совпадает с гербом какого-то немецкого города, а они в свою очередь претендуют на то что их предки им владели. Может родственники Шереметевым?)


 


RE: ПОМОГИТЕ ОПРЕДЕЛИТЬ ГЕРБ НА ПЕЧАТИ28730
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2012-03-01 23:07:06 // IP: 91.122.80.62ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"клейнод как у Шереметевых"

Глеб, клейнод в русской геральдике - это вовсе не то, что вы думаете: это НЕ нашлемник.
А в нашлемнике у Шереметевых кумиропоклонный дуб и никакого отношения к елке Альтанов не имеет (тем более, что изначально это была, кажется, вообще пальма).

В общем, Павел, все вам правильно коллега К-р сказал.
Не выбрасывайте вещь (если ваша): вполне музейного достоинства экземпляр.
 

Сообщение отредактировано автором 2012-03-01 23:17:46

RE: ПОМОГИТЕ ОПРЕДЕЛИТЬ ГЕРБ НА ПЕЧАТИ28731
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2012-03-01 23:27:47 // IP: 91.122.80.62ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ах да, про корону в нашлемнике: это изначально архаичного фасона герцогская шапка (можно было б сказать "немецкая", но аккуратней - "среднеевропейская"). Вот такая: www.dokumentyslaska.pl/siembacher_pruskie/althann.jpg
Это уже потом на ней "нарос" металлический "остов".

А вот одна из поздних версий как раз с флажками - как на печати:
www.dokumentyslaska.pl/krane%201904/althann.jpg
 

Сообщение отредактировано автором 2012-03-01 23:30:02

RE: ПОМОГИТЕ ОПРЕДЕЛИТЬ ГЕРБ НА ПЕЧАТИ28732
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2012-03-02 08:34:09 // IP: 176.212.172.105ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Этот герб, оказывается уже у нас "светился" среди статей о геральдике, но было это аж в 2004 году: sovet.geraldika.ru/article/10256
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2021 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL