16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Правильно ли составил герб?


Правильно ли составил герб?28746
Автор: DAM
Статус: Гость
Регистрация: 03 Mar 2012
Посты: 4
2012-03-04 02:47:14 // IP: 176.213.34.200ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Правильно ли составил герб? Мой отец из крестьянского рода и герба у нас нет и не было. А вот у моей мамы фамилия Ефремова, герб в гербовнике я нашел. И хотел бы использовать его в качестве основы для своего герба, так сказать основать свою династию. Фамилию менять не хочу, изображение герба прилагается.
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » Большой герб Ситниковых с дивизом - копия - копия.jpg (от 2012-03-04 02:50:19)


RE: Правильно ли составил герб?28747
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2012-03-04 03:08:24 // IP: 95.55.114.55ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Дорогой das,
герб вы "составили" неправильно.
Вы не имеете никакого права на герб ДВОРЯН Ефремовых, потому что не являетесь представителем этого ДВОРЯНСКОГО рода (и вовсе не являетесь Ефремовым), а присваивать себе (узурпировать) чужую символику вообще нехорошо.
Конкретные проекты частных гербов в этом форуме не обсуждаются, потому что практика доказала неэффективность такого подхода. Такие обсуждения никогда не завершаются пристойным результатом.
За любыми консультациями по части разработки герба следует обращаться адресно к специалистам, например - сюда: sovet.geraldika.ru/part/24#ghac
 

Сообщение отредактировано автором 2012-03-04 03:14:24

RE: Правильно ли составил герб?28748
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2012-03-04 10:19:55 // IP: 95.24.201.190ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Не в порядке обсуждения герба, а в порядке уточнения термина «составил»…
Уважаемый das! А в чем заключался процесс «составления»?
В замене зелени пурпуром в первых двух полях и присоединении девиза?
Если только в этом — то это прямая узурпация герба Ефремовых.
Кстати, а Вы уверены, что Ваша мама была из рода дворян Ефремовых, а не просто носила эту фамилию?
 

Сообщение отредактировано автором 2012-03-04 10:22:17

RE: Правильно ли составил герб?28749
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2012-03-04 11:22:05 // IP: 95.83.167.21ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Дружище DAS, каких таких Ефремовых Вы имели в виду, пускаясь на поиски корней родни свой супруги? Одних дворян Ефремовых, имевших свои гербы, было несколько. И все они даже не родственники, а однофамильцы. Оттого и все гербы их разные. Гляньте-ка сюда: gerbovnik.ru/search/search.html?query=%D0%B5%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B2&w=a
А уж сколько было дворян Ефремовых даже не получивших никакого герба – и не счесть.
Все гербы дворян Ефремовых – дипломные, и лишь один из них как-то попал в Общий гербовник. Вот поэтому Вы на него и набрели. А пишете - нашли.
Есть выслужившие дворянство братья Николай, Павел и Григорий Ефремовы, которым герб пожалован дипломом 11 декабря 1803 года (есть изображение в ОГ);
Есть военный премьер-майор Даниил Ефремов, которому герб пожалован 30 сентября 1802 года (есть описание);
Есть статский советник Демид Ефремов, которому герб пожалован 5 декабря 1827 года (есть описание);
Есть герб подполковника Николая Ефремова, которому герб пожалован 8 июля 1867 года (есть описание герба);
Есть и еще более старый по происхождению герб, пожалованный надворному советнику Филиппу Ефремову, пожалованный ему 25 апреля 1796 года. К нему даже есть изображение, опубликованное в Гербоведе в 1914 году и также помещенное на сайте. Его-то Вы не нашли, потому что толком не искали.
И не забудьте, что гербы наследуются только по прямой мужской линии. Так что и с этого конца Вам к гербу каких-либо Ефремовых не стоит и заходить.
А вот как-то обыграть свою собственную фамилию и свою (и своих предков) историю Вы можете в СВОЕМ собственном гербе. Ситников - от сито, ситный (хлеб, друг), ситник (травка).
Не ходите широкими торными дорогами, а ищите свой тесный путь.

"Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их" (Ев. от Матфея)

p.s. судя по вашей логике Вы - прямой родственник с артистами Олегом и Михаилом Ефремовыми, или с писателем-фантастом Иваном Ефремовым?
 

Сообщение отредактировано автором 2012-03-04 11:28:08

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » Ефремов Филипп.jpg (от 2012-03-04 11:25:49)


RE: Правильно ли составил герб?28754
Автор: DAM
Статус: Гость
Регистрация: 03 Mar 2012
Посты: 4
2012-03-04 14:13:39 // IP: 95.79.136.75ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Что, вы так прицепились к слову узурпация? В нашей стране ни каких законов защищающих фамильные и личные гербы нет. Да же если я заплачу в суперпрофессианальную фирму 200000 руб., заверю герб его описание и т.д. и т. п. Это не защитить его от повторного воспроизведения другим человеком.Это просто смешно. Зачем обманывать людей? Это всё равно, что продовать участки земли на Луне и дарить звезды. Ни какой логики. Извините за выражения но всё это не более чем понты. Мучиться год-два проходя через все мнимые инстанции, через весь бюрократический аппарат, и в конце концов получить "выстраданный" и якобы правильный и единственный неповторимый герб. Я считаю, что любой человек в нашей стране имеет право на свой герб. Просто не надо присваивать идентичный герб, а минимум изменить одну деталь. Герб который я составил в корне другой, там ПУРПУРНЫЙ тон, а значит мой герб другой и я имею право им пользоваться хотя бы в рамках моей семьи. Для чего нужен герб? Не для понтов! и не для того что-бы по сто раз жениться и разводиться ,вести аморальный образ жизни, но зато с блатным гербом. Да этот человек вырвет хребет за свой герб, засудить и оставит без средств на существование, но ради чего?. После его смерти никто о нем и о его гербе не вспомнить. И та же самя фирма продаст права на этот герб другому пижону. Герб - это семья, это крепкая семья на всю жизнь, вечные узы. И нет ничего плохо в том, что бы человек заимствовал другой герб в качестве фамильного, главное его хоть чуть-чуть изменить. И наооборот это хорошо, не смотря на нападки блатных людей: фальшивый герб, узурпаторы, супостаты! Этот герб как раз и будет настоящим. Он несет в себе тепло семьи, крепкую связь. Вот он переживет поколения, и любящие дети передадут его своим детям и т.д. прославляя основателя герба. Вот чего не хватает российской генеалогии и геральдике. - Человечксого отношения, гербы делают, точно также как возводят дворцы на рублевке, и приставляют свирепую охрану, чтоб "никакая челюдь не посягнула" - Мерзко! У каждого в РФ должно быть право на герб! И не только у зажравшихся олигархов но и простых людей! Вот тогда и будет в РФ возрождение иститута семьи ит.д. и т.п. Спасибо за внимание, "Церберы".
 


RE: Правильно ли составил герб?28755
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2012-03-04 14:29:36 // IP: 95.83.167.21ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

...У каждого в РФ должно быть право на герб...

Оно у него и есть.
Но только не на краденный, чужой символ. А на свой, составленный с уважением к традициям.
Я тут по глупости попытался для вас объяснить некоторые обоснования возможной символики герба.
Извините. Был дурак, что решил вам ответить.
Больше не буду.
Да и вам здесь делать нечего.
Тут все-таки о геральдике, а не о вашем праве красть чужое и выдавать за своё.
А воровство оно везде - воровство. Хоть в царских палатах, хоть в подворотне.
Пахнет одинаково "МЕРЗКО".
МЕРЗКО - это словечко у вас точно нашлось.
 

Сообщение отредактировано автором 2012-03-04 15:31:32

RE: Правильно ли составил герб?28757
Автор: DAM
Статус: Гость
Регистрация: 03 Mar 2012
Посты: 4
2012-03-04 14:56:44 // IP: 95.79.136.75ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А, Вы только и умеете делать гербы для чиновников и олигархов. А народе кто подумает!? Все узурпировали!!! Воруйте гербы простого народа в пользу бюрократов, присваивайте. У кого больше денег - у того раскошней герб, мерзко, противно.
Выгрызайте горло всем людям, кто хочет свой герб. Церберы, слуги олигархов. Не врать и не бояться!!!! вся ваша структура стрижет деньги, Какие традиции? какое уважение? Деньги для вас превышего всего! Кто больше заплатил, тому "блатней" герб украли!
 

Сообщение отредактировано автором 2012-03-04 15:00:09

RE: Правильно ли составил герб?28758
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2012-03-04 15:03:13 // IP: 95.83.167.21ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"...Веленью Божию, о Муза, будь послушна,
Обиды не страшась, не требуя венца,
Хвалу и КЛЕВЕТУ приемли равнодушно,
И не оспоривай ГЛУПЦА".

А.С. Пушкин
 


RE: Правильно ли составил герб?28760
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2012-03-04 15:25:34 // IP: 95.24.201.190ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ой, das/DAM…
Если в предыдущей аббревиатуре хоть последняя буква отсылала к фамилии «Ситников», то теперь…
Вы что — экстренно поменяли фамилию?



DAM написал 2012-03-04 14:56:44:
>> Кто больше заплатил, тому "блатней" герб украли!
Ну, пока здесь термин «украли» относится исключительно к Вам.

DAM написал 2012-03-04 14:56:44:
>> Вы только и умеете делать гербы для чиновников и олигархов.
А теперь в Вашем стиле: ты кого, <CENSORED>, олигархом обозвал?
 
Сообщение отредактировано автором 2012-03-04 15:40:09

RE: Правильно ли составил герб?28763
Автор: Михаил
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 06 Jun 2008
Посты: 204
2012-03-04 16:12:13 // IP: 217.66.152.52ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Не хотелось вступать в эту субстанцию, но добила "суперпрофессианальная" фирма...

Не лучше ли, прежде чем задумываться о гербе, подучить русский язык?
 


RE: Правильно ли составил герб?28765
Автор: DAM
Статус: Гость
Регистрация: 03 Mar 2012
Посты: 4
2012-03-04 16:53:13 // IP: 95.79.136.75ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Правильно, что Пушкина убил Дантес, а то бы вообще не было России.
Я такой какой я есть, в этом моя прелесть. Завтра победит ЛДПР и я посмеюсь над вами, будут плевать и вытирать ноги.
 

Сообщение отредактировано автором 2012-03-04 16:54:13

RE: Правильно ли составил герб?28766
Автор: Ульзана
Статус: Гость
Регистрация: 04 May 2008
Посты: 627
2012-03-04 17:24:38 // IP: 109.205.251.88ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

надо же, какие персонажи смешные заходят порой..
сказали, что воровать нехорошо, а он обиделся))
 


RE: Правильно ли составил герб?28768
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2012-03-04 19:17:41 // IP: 95.24.201.190ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

DAM написал 2012-03-04 16:53:13:
>> в этом моя прелесть.
Наша прелес-с-сть

DAM написал 2012-03-04 16:53:13:
>> Завтра победит ЛДПР и я посмеюсь над вами, будут плевать и вытирать ноги.
А если победит Мишка Прохоров? Будет вам 60-часовая рабочая неделя. Не то что смеяться, но и «плевать и вытирать ноги» времени не останется.
DAM… Дмитрий Анатольевич, это Вы развлекаетесь?
 

RE: Правильно ли составил герб?28769
Автор: Anubi$
Статус: Гость
Регистрация: 02 Jan 2010
Посты: 113
2012-03-04 19:49:39 // IP: 128.73.42.227ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

DAM… Дмитрий Анатольевич, это Вы развлекаетесь?

Убило!
 

RE: Правильно ли составил герб?28770
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2012-03-04 20:08:51 // IP: 92.100.182.107ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ох, ну вот ничего себе... DAM-das`у, конечно, бан по совокупности наговоренного, однако:
- дорогие мои Даниил Александрович и Михаил Константинович, чего я не пойму - так это зачем Вы (Д.А.) вслед за мной повторили то же самое, что я, и взметнули (М.К.) бисер перед? Вы сочли, что моего первого ответа абоненту было недостаточно, чтобы закрыть дискуссию по этому поводу здесь, в форуме?
 

Сообщение отредактировано автором 2012-03-04 20:14:42

RE: Правильно ли составил герб?28773
Автор: Ульзана
Статус: Гость
Регистрация: 04 May 2008
Посты: 627
2012-03-04 20:29:32 // IP: 109.205.251.88ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Так Даниил Александрович просто расширил ваш ответ, Митя.
Ваши кавычки у слова "составили" могли пройти мимо сознания вопрошающего))
да и вопрос ваш.. а что, после модератора говорить уже не принято?)) захотелось высказаться - высказались.. посмеялись заодно))
Меня вот тоже "Дмитрий Анатольевич" порвал слегка))
 


RE: Правильно ли составил герб?28774
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2012-03-04 21:26:29 // IP: 176.212.172.105ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Так наш залетный гость ДАМ-ДАС- это ж типичный персонаж подобных претензий на собственное величие и чужую собственность. Я уж думал, что Шариковы перевелись, ан нет. Вот он собственной персоной к нам заглянул. Эк, он в последнем своем посте (надеюсь, в последнем на нашем форуме вообще) раскрылся. А так бы и остался некоторой загадкой.
И как это славно совпало с окончанием всероссийского представления под названием "выборы".
Какой колоритный контингент у нашего, не побоюссь сказать, Жириновского!
С такими и не победить?!
 


RE: Правильно ли составил герб?28775
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2012-03-04 21:46:19 // IP: 92.100.182.107ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"а что, после модератора говорить уже не принято?))"

Да как сказать, Максим Олегович: я бы сказал, что не принято повторять только что кем бы то ни было сказанное: иначе абонент воспринимает совокупность таких ответов как "коллективный наезд", и в результате мы имеем тот идиотический балаган, что имеем. Зачем он здесь?
Поскольку из раза в раз происходит одно и то же - хорошо: буду просто закрывать подобные топики после первого же предметного ответа вопрошающему, кто бы такой ответ ни оставил. Просто чтобы ни у кого не возникало соблазна.
А пока снесу все это в "курилку" - там есть урна для окурков, где как раз место для лдпров, пушкина, шестидесятичасового рабочего дня и прочей прелес-с-с-сти.
 

Сообщение отредактировано автором 2012-03-04 21:51:40

RE: Правильно ли составил герб?28776
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2012-03-04 22:30:45 // IP: 95.24.201.190ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

митя иванов написал 2012-03-04 21:46:19:
>> буду просто закрывать подобные топики после первого же предметного ответа вопрошающему, кто бы такой ответ ни оставил.
А кто будет принимать решение о достаточности «предметного ответа»? Юрий Юрьевич как администратор? Вы лично как модератор? Любой из пользователей, имеющий статус «Эксперт»?
Но ведь тогда форум перестанет быть форумом…
 

RE: Правильно ли составил герб?28777
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1734
2012-03-04 23:46:18 // IP: 79.111.173.252ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вспомнилось из передачи "Куклы"

- Сик транзит глориа мунди.
- А за "мунди" — ответишь...


Так слово за слово и пошло, поехало А всё почему ? Банально из-за взаимонедопонимания
 

Сообщение отредактировано автором 2012-03-04 23:57:39


Страницы: 1 2 3

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2020 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL