16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: "Ах, что такое движется там ....и блещет металлом на солнце."


"Ах, что такое движется там ....и блещет металлом на солнце."29008
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1718

Заблокирован до
31 Dec 2019

2012-03-16 00:34:44 // IP: 79.111.123.207ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Дабы ненароком не пришибли за флуд - создать новую тему пришлось ...

Уж очень душераздирающе всё это выглядит



"...в оголовье которого на синем поле силуэт корабля – символ города-порта."

митя иванов написал 2012-03-15 23:20:53:
>> mytuapse.ru/tuapse/simvolika-tuapse.html - бедный Туапсе!


Так и хочется сказать - держите краба туапсяне туапсинцы!

И что самое интересное - смотрю на карту города и что вижу - вижу краба


 
Сообщение отредактировано автором 2012-03-16 01:04:05

RE: 29011
Автор: Mihail
Статус: Гость
Регистрация: 07 Mar 2011
Посты: 47
2012-03-16 11:13:16 // IP: 128.70.50.94ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Это же информационно-развлекательный портал.
 


RE: 29016
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2012-03-16 20:36:25 // IP: 91.122.3.206ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Портал развлекательный, герб - скверный. В принципе, под шумок дополнения герба внешними атрибутами следовало бы и герб если не поменять, то откорректировать (приведя в геральдически пристойный вид). Вопрос: входит ли, Михаил, это в ваши планы?
 


RE: 29018
Автор: Mihail
Статус: Гость
Регистрация: 07 Mar 2011
Посты: 47
2012-03-16 21:20:59 // IP: 128.70.50.94ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

митя иванов написал 2012-03-16 20:36:25:
>> Портал развлекательный, герб - скверный. В принципе, под шумок дополнения герба внешними атрибутами следовало бы и герб если не поменять, то откорректировать (приведя в геральдически пристойный вид). Вопрос: входит ли, Михаил, это в ваши планы?

Боюсь, что это мне не под силу. Отрисовать корабль по другому? Это ведь единственная фигура которую можно преподнести по новому. Я ещё не постиг тонкостей геральдических художеств, как говорится "...я только учусь".
Вот кто-то уже пробовал...
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » сердце.gif (от 2012-03-16 21:21:32)


RE: 29020
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2012-03-16 21:35:12 // IP: 91.122.3.206ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"Вот кто-то уже пробовал..."

Безграмотно: вместо главы - усеченная справа глава. Но не будем отвелкаться:
скажите, Михаил, я верно понимаю, что вы собираетесь предложить Туапсе, Новороссийску и иже уже существующие безобразные рисунки, дополненные в фотошопе коронами и орденами?

 


RE: 29021
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1718

Заблокирован до
31 Dec 2019

2012-03-16 21:47:40 // IP: 79.111.61.35ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

митя иванов написал 2012-03-16 20:36:25:
>> Портал развлекательный, герб - скверный. В принципе, под шумок дополнения герба внешними атрибутами следовало бы и герб если не поменять, то откорректировать (приведя в геральдически пристойный вид).


В смысле силуэтную мишень поменять на вменяемого вида парусный кораблик?
 

RE: 29022
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2012-03-16 21:57:49 // IP: 95.83.167.21ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Судя по зарегистрированному описанию это "серебряный корабль с тремя мачтами (без парусов)". Значит нет никакого греха если изобразить какой-нибудь трехмачтовый бриг или шхуну без парусов - с точки зрения геральдики это будет все тот же герб.
 


RE: 29023
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1718

Заблокирован до
31 Dec 2019

2012-03-16 22:04:02 // IP: 79.111.61.35ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Mihail написал 2012-03-16 21:20:59:
>> оюсь, что это мне не под силу. Отрисовать корабль по другому? Это ведь единственная фигура которую можно преподнести по новому. Я ещё не постиг тонкостей геральдических художеств, как говорится "...я только учусь".


Да , именно корабль

6. Необходимо избегать включения в герб элементов, являющихся исключительной принадлежностью нового и новейшего времени, а также технологически специфических форм (например – станки, автомобили, специальные инструменты и др.). Рекомендуется заменять их традиционными условными знаками или аллегориями (молниями для электроэнергии, сквозным ромбом - для текстильного производства и т. д.).
 

RE: 29024
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1718

Заблокирован до
31 Dec 2019

2012-03-16 22:11:56 // IP: 79.111.61.35ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Михаил Шелковенко написал 2012-03-16 21:57:49:
>> Судя по зарегистрированному описанию это "серебряный корабль с тремя мачтами (без парусов)". Значит нет никакого греха если изобразить какой-нибудь трехмачтовый бриг или шхуну без парусов - с точки зрения геральдики это будет все тот же герб.


Ага, странно - к 2005 году авторы могли бы и усвоить азы .... хотя это же ВГО
 

RE: 29025
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1718

Заблокирован до
31 Dec 2019

2012-03-16 22:46:47 // IP: 79.111.61.35ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Но всё равно как-то скучновато .... а если к кораблику добавить краба обременённого перевязью, держащего в клешне пылающий цветок орхидеи

В 1867 году на мысе Кадош был построен уникальный 12-метровый маякв форме полураскрытого цветка дикой орхидеи (увы, архитектор неизвестен, но поговаривают о масонах…). Среди 240 видов травянистых растений на мысе Кадош можно найти 18 видов орхидей, 14 из них включены в Красную книгу.
 


RE: 29026
Автор: Mihail
Статус: Гость
Регистрация: 07 Mar 2011
Посты: 47
2012-03-16 22:49:31 // IP: 128.70.50.94ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

митя иванов написал 2012-03-16 21:35:12:
>> "Вот кто-то уже пробовал..."

Безграмотно: вместо главы - усеченная справа глава. Но не будем отвелкаться:
скажите, Михаил, я верно понимаю, что вы собираетесь предложить Туапсе, Новороссийску и иже уже существующие безобразные рисунки, дополненные в фотошопе коронами и орденами?

На первых порах - да. А после если найдётся художник (я им не являюсь) заинтересованный в красивой отрисовке, то и помочь в продвижении. Но документы приняты, как они приняты и в деловой и официальной документации рисунки будут такими и использоваться, с этим, думаю, ничего уже не поделаешь. А вот в рекламных, просветительских материалах думаю нужно изображать гербы с творческим подходом, но НЕ ВЫХОДЯ за рамки блазона.
Михаил Шелковенко написал 2012-03-16 21:57:49:
>> Судя по зарегистрированному описанию это "серебряный корабль с тремя мачтами (без парусов)". Значит нет никакого греха если изобразить какой-нибудь трехмачтовый бриг или шхуну без парусов - с точки зрения геральдики это будет все тот же герб.

Как-то так.
Хотя власти (здешние) этого не разделяют. Они предпочитают следовать "эталону" рисунка.
 
Сообщение отредактировано автором 2012-03-16 22:52:07

RE: 29027
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2012-03-16 22:57:08 // IP: 91.122.3.206ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Т.е., Михаил, вы не собираетесь предпринимать усилий для улучшения гербов, с которыми имеете дело, так? А почему? У вас же, кажется, есть за спиной статус члена региональной геральдической комиссии - это серьезно помогает продвигать пристойные вещи (если, разумеется, этим статусом пользоваться).
 

Сообщение отредактировано автором 2012-03-16 22:59:33

RE: 29028
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1718

Заблокирован до
31 Dec 2019

2012-03-16 23:09:36 // IP: 79.111.61.35ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Mihail написал 2012-03-16 22:49:31:
>> Хотя власти (здешние) этого не разделяют. Они предпочитают следовать "эталону" рисунка.


Власти следует просвещать

7. Герб не является графически неизменным. Герб - не товарный знак, он имеет более высокий статус и существует по иным правилам. Допускается перерисовка герба в различных стилях, щитах разных форм и пропорций: изменением герба как такового это не является.
Варианты одного и того же герба в разных стилизациях могут параллельно находиться в официальном употреблении.
Эталоном герба является не рисунок (его роль - пояснительная), а геральдическое описание (содержание герба), запечатлевающее "формулу герба". Описание составляется с применением особой гербоведческой терминологии. Обычно оно уточняется в ходе проведения экспертизы в Геральдическом совете при Президенте Российской Федерации, где ее специалисты обеспечивают составление такого описания и подготавливают окончательную формулировку.

 

RE: 29029
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2012-03-16 23:09:53 // IP: 91.122.3.206ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"А после если найдётся художник (я им не являюсь) заинтересованный в красивой отрисовке, то и помочь в продвижении."

Все наоборот, Михаил: я уверен, что ВЫ САМИ должны быть заинтересованы в хорошей отрисовке. Иначе ведь получается фигня полная: вот подобные вещи подписаны вами - www.sevadm.ru/2010/04/21/simvolika_severskogo_rajjona.html
- и получается, что вы выглядите соучастниками плагиата:
inkwellideas.com/coat_of_arms/lions.shtml
Меня лично это тревожило бы (будь я на вашем месте).
 


RE: 29030
Автор: Mihail
Статус: Гость
Регистрация: 07 Mar 2011
Посты: 47
2012-03-16 23:22:45 // IP: 128.70.50.94ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

митя иванов написал 2012-03-16 22:57:08:
>> Т.е., Михаил, вы не собираетесь предпринимать усилий для улучшения гербов, с которыми имеете дело, так? А почему? У вас же, кажется, есть за спиной статус члена региональной геральдической комиссии - это серьезно помогает продвигать пристойные вещи (если, разумеется, этим статусом пользоваться).


В силу своего совещательного голоса стараюсь, как могу (хотя со стороны и не видно). Взять тот же пример с восстановлением герба Новороссийска. Было сломано немало копий в разговорах с депутатами. Они ничего не хотели принимать в расчёт - их устраивал вариант 1995 года со "Звездой героя" в щитке на груди орла. И только нажим "сверху" - близился юбилей, сдвинул всё в нужное русло. И то депутаты настояли, чтобы орёл был "николаевского" типа. Художники СГР отрисовали тот рисунок, что мы имеем. С флагом - та же история, вместо центрального изображения орла, его сдвинули к древку и немного вверх.
Но это всё лирика.
Составленные рисунки я вижу (за редким исключением) уже после их отправки на регистрацию.
 

RE: 29031
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1718

Заблокирован до
31 Dec 2019

2012-03-16 23:25:42 // IP: 79.111.61.35ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ginger написал 2012-03-16 22:46:47:
>> Но всё равно как-то скучновато .... а если к кораблику добавить краба обременённого перевязью, держащего в клешне пылающий цветок орхидеи


Тогда вообще можно и без главы обойтись - корабль поместить между клешнями краба .... вроде не наблюдал обилия короткохвостых раков в российской геральдике
 

RE: 29032
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1718

Заблокирован до
31 Dec 2019

2012-03-16 23:32:58 // IP: 79.111.61.35ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Намекнуть бы президенту (он вроде позиционирует себя как просвяещённый монарх ) что неплохо было бы под занавес правления издать указик, обязывающий местные органы власти всех уровней неукоснительно следовать всем утверждённым рекомендациям Геральдического совета при Президенте Российской Федерации
 


RE: 29033
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1718

Заблокирован до
31 Dec 2019

2012-03-16 23:39:57 // IP: 79.111.61.35ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Mihail написал 2012-03-16 23:22:45:
>> И то депутаты настояли, чтобы орёл был "николаевского" типа. Художники СГР отрисовали тот рисунок, что мы имеем. ...Но это всё лирика.


Эх, всыпать бы этим депутатам за "николаевского" типа , как во времена Николая Палкина
 

RE: 29034
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2012-03-16 23:45:25 // IP: 91.122.3.206ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Джинджер, вам второе предупреждение модератора: за флуд.
 


RE: 29035
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2012-03-16 23:49:38 // IP: 91.122.3.206ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Что и сказать, Михаил: незавидна ваша доля...
А зачем вы привлекаете к рисованию тех, кто не умеет рисовать?
Ведь ничего, кроме умножения окологеральдической халтуры, это не дает?
 

Сообщение отредактировано автором 2012-03-16 23:50:12


Страницы: 1 2 3

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2019 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL