16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Помогите узнать значение символов на гербе


Помогите узнать значение символов на гербе29059
Автор: Блажиевский Дмитрий
Статус: Гость
Регистрация: 17 Mar 2012
Посты: 3
2012-03-17 22:46:06 // IP: 93.72.212.41ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Помогите узнать что значат символы на этом гербе:


вот он же

 

RE: Помогите узнать значение символов на гербе29060
Автор: Greif
Статус:
Эксперт
Регистрация: 06 Oct 2006
Посты: 902
2012-03-17 22:54:14 // IP: 128.75.10.46ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

На Ваш вопрос невозможно дать определённый и ясный ответ.
Что означали родовые знаки - неизвестно, а сам герб никакой иной символикой, кроме указания на принадлежность к определённой группе не обладает по определению.
Бытующие трактовки гербовой символики касаются, обычно, "молодых" гербов и к геральдике имеют весьма отдалённое отношение.
 


RE: Помогите узнать значение символов на гербе29061
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2012-03-17 22:57:21 // IP: 95.25.21.65ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Да разве он же? В нижнем рисунке бруски на саблях/мечах есть, а в верхнем их нет...
А чей, кстати, герб?
 


RE: Помогите узнать значение символов на гербе29068
Автор: Anubi$
Статус: Гость
Регистрация: 02 Jan 2010
Посты: 113
2012-03-17 23:36:17 // IP: 128.73.28.20ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Daniel Rødulv написал 2012-03-17 22:57:21:
>> А чей, кстати, герб?

Trzaska
А вот с нижним.. Почему-то страница в ОГ озаглавлена как "Герб рода Бланшевских", хотя в тексте Блажиевские.
 

RE: Помогите узнать значение символов на гербе29069
Автор: Блажиевский Дмитрий
Статус: Гость
Регистрация: 17 Mar 2012
Посты: 3
2012-03-17 23:39:36 // IP: 93.72.212.41ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А возможно ли дать трактовку определенным символам этого герба, хотя бы приблизительно? Например, что значит полумесяц, два меча? Даже если это не совсем точно будет.
 


RE: Помогите узнать значение символов на гербе29070
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2012-03-17 23:42:28 // IP: 92.100.172.215ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Поправлено на Блажиевских Бывает: дефекты сканирования.
 


RE: Помогите узнать значение символов на гербе29071
Автор: Ульзана
Статус: Гость
Регистрация: 04 May 2008
Посты: 605
2012-03-17 23:42:56 // IP: 109.205.251.88ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Точно вам всё равно никто не скажет.
А если не совсем точно - нафантазируйте сами, что могут значить мечи, полумесяц.. или посмотрите в словаре эмблематики
 


RE: Помогите узнать значение символов на гербе29073
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2012-03-17 23:58:21 // IP: 95.25.21.65ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ну да, действительно - в описании из ОГ ясно указаны «надъ луною же и ниже оной на клинкахъ положены по одному перекладу въ видѣ креста» - а в верхнем гербе этого нет; то, что можно было бы принять за «переклады", на самом деле - элемент гарды меча.
К тому же в ОГ фигурируют именно "двѣ серебряныя съ отломленными концами шпаги», но не мечи.
Дмитрий, по поводу сломанных шпаг можно много версий понастроить... От лестных до совсем наоборот.
 

Сообщение отредактировано автором 2012-03-18 00:00:09

RE: Помогите узнать значение символов на гербе29074
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6624
2012-03-18 00:01:24 // IP: 176.212.172.105ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Наберите в любой поисковой системе слова:
"меч значение символа"
и
"полумесяц значение символа"
И Вам "выкатит" множество значений этих знаков. Ни одно из них может не подходить к вашему конкретному случаю, но некая общая тенденция может быть понятна.
В том числе она может состоять и в связи с войнами и какими-то отличиями первооснователя этого символа на воинском поприще. Надо делать скидку и на возможное время появления этого знака.
Википедия сообщает только, что "Это знамя было пожаловано Болеславом Храбрым воину по имени Тржаска", и никаких подробностей. А Болеслав жил еще в 10-11 вв. (ок. 967 — 1025) и воевал с соседями-германцами тогда, когда и геральдики-то не существовало и в помине.
Так что думайте сами.
 

Сообщение отредактировано автором 2012-03-18 00:03:07

RE: Помогите узнать значение символов на гербе29075
Автор: Anubi$
Статус: Гость
Регистрация: 02 Jan 2010
Посты: 113
2012-03-18 00:03:30 // IP: 128.73.28.20ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

митя иванов написал 2012-03-17 23:42:28:
>> Поправлено на Блажиевских Бывает: дефекты сканирования.

Оперативно!
Ульзана написал 2012-03-17 23:42:56:
>> нафантазируйте сами

Всё уже нафантазировано до нас. В польском варианте рассказана легенда герба. Король был в опасности, воин по имени Trzaska бросился нав ыручку, яростно сражаясь сломал меч, подобрал другой и его тоже (вроде бы) сломал. Но короля уже не грозил враг, а воину после этого достался герб.
Так ли было или не так - теперь уже никто не скажет, но как вариант легенда вполне приемлема.
 
Сообщение отредактировано автором 2012-03-18 00:07:34

RE: Помогите узнать значение символов на гербе29076
Автор: Блажиевский Дмитрий
Статус: Гость
Регистрация: 17 Mar 2012
Посты: 3
2012-03-18 00:11:39 // IP: 93.72.212.41ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Я благодарю всех участников обсуждения, за ответы. Думаю, что действительно, не стоит рассматривать каждый символ в отдельности.

Anubi$ написал 2012-03-18 00:03:30:
>> сё уже нафантазировано до нас. В польском варианте рассказана легенда герба. Король был в опасности, воин по имени Trzaska бросился нав ыручку, яростно сражаясь сломал меч, подобрал другой и его тоже (вроде бы) сломал. Но короля уже не грозил враг, а воину после этого достался герб.
Так ли было или не так - теперь уже никто не скажет, но как вариант легенда вполне приемлема.


Спасибо, я как-то забыл посмотреть польский вариант.
 

RE: Помогите узнать значение символов на гербе29077
Автор: Greif
Статус:
Эксперт
Регистрация: 06 Oct 2006
Посты: 902
2012-03-18 00:25:06 // IP: 128.75.10.46ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Есть сайт www.trzaska.org/, где представлены сведения по истории этого польского герба.
Там есть несколько версий происхождения названия.
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2019 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL