|
Помогите определить флаг на картине | 29337  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=29337&ankor=29337]29337[/a] x
Автор: Hrenov Статус: Гость Регистрация: 03 Apr 2012 Посты: 2 |
Помогите определить флаг на картине, который находится в центре. (который сняли) Картина называется "Известие о взятии Карса" (Русско-турецкая война) 1878 год.
Сообщение отредактировано автором 2012-04-03 11:44:11 | |
|
|
RE: Помогите определить флаг на картине | 29338  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=29337&ankor=29338]29338[/a] x |
|
RE: Помогите определить флаг на картине | 29339  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=29337&ankor=29339]29339[/a] x
Автор: . Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
Вот зачем господь создал Гугл и Википедию?
Это пан-(т.е. обще-)славянский флаг, мсье Хренов. Его не сняли, а собираются повесить рядом с русским имперским. | |
|
|
RE: Помогите определить флаг на картине | 29340  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=29337&ankor=29340]29340[/a] x
Автор: . Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
"А вот почему черно-желто-белый флаг вверх ногами?"
А почему российский национальный триколор постоянно сшивали как попало? Потому что люди. Им свойственно жить не по указам.
Если средняя полоса желтая - тогда да, румынский флаг (я никогда не видел картину живьем, а по репродукциям судить трудно).
Сообщение отредактировано автором 2012-04-03 11:35:03 | |
|
|
RE: Помогите определить флаг на картине | 29341  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=29337&ankor=29341]29341[/a] x
Автор: Hrenov Статус: Гость Регистрация: 03 Apr 2012 Посты: 2 |
н-да, и вправду что за белиберда. выходит что белая полоса бело-сине-красного флага по середине из-за халатности. вовек бы не догадался. Благодарствую за ответ, митя иванов
Сообщение отредактировано автором 2012-04-03 11:49:11 | |
|
|
RE: Помогите определить флаг на картине | 29342  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=29337&ankor=29342]29342[/a] x
Автор: . Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
В данном случае это скорее и правда румынский (или панславянский). Здесь (на картине) некорректно вывешивается только имперский черно-желто-белый (он перевернут; Васнецов наверняка это сделал нарочно - так "ближе к жизни").
А вообще - да: неверно сшитые российские флаги на старых картинах не редкость.
Сообщение отредактировано автором 2012-04-03 11:57:48 За это сообщение сказали спасибо: SeaWolf (2012-04-03) | |
|
|
RE: Помогите определить флаг на картине | 29343  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=29337&ankor=29343]29343[/a] x |
|
RE: Помогите определить флаг на картине | 29344  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=29337&ankor=29344]29344[/a] x
Автор: Ginger Статус: Гость Регистрация: 06 Feb 2008 Посты: 1734 |
Hrenov написал 2012-04-03 11:47:42:
>> н-да, и вправду что за белиберда. выходит что белая полоса бело-сине-красного флага по середине из-за халатности.
Да жёлтая она 
Сообщение отредактировано автором 2012-04-03 12:42:26 | |
|
|
RE: Помогите определить флаг на картине | 29345  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=29337&ankor=29345]29345[/a] x
Автор: . Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
Джинджер, вы зря цитируете неосновательных авторов.
"Флаг был другой". Хм, да такого флага вообще не было - никакого. Нормальный официозный флаг должен быть кем-то установлен, чтобы "быть". Бывает, что флаги возникнают стихийно, но тогда и употребляются они хаотично и как попало - и с черной полосой кверху, и с белой, и с желтой. | |
|
|
RE: Помогите определить флаг на картине | 29346  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=29337&ankor=29346]29346[/a] x
Автор: Daniel Rødulv Статус: Гость Регистрация: 10 Feb 2005 Посты: 1667 |
Здесь хорошо видно, что флаги сине-желто-красный и бело-желто-черный. | |
|
|
RE: Помогите определить флаг на картине | 29347  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=29337&ankor=29347]29347[/a] x
Автор: Daniel Rødulv Статус: Гость Регистрация: 10 Feb 2005 Посты: 1667 |
Hrenov написал 2012-04-03 11:01:38:
>> ... флаг на картине, который находится в центре. (который сняли) ... А по мне - так два флага вывешивают. Ведь дело-то, похоже, не в Карсе происходит.
Это российский город(ок), в котором по случаю праздника вывешивают флаги союзников.
митя иванов написал 2012-04-03 11:30:53:
>> ... Вот зачем господь создал Гугл и Википедию? Это упрек мне, что пользуюсь возможно недостоверной информацией - или г-ну Hrenov, что не пользуется общедоступной? | |
|
|
RE: Помогите определить флаг на картине | 29348  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=29337&ankor=29348]29348[/a] x
Автор: Ginger Статус: Гость Регистрация: 06 Feb 2008 Посты: 1734 |
митя иванов написал 2012-04-03 12:10:18:
>> Джинджер, вы зря цитируете неосновательных авторов.
"Флаг был другой". Хм, да такого флага вообще не было - никакого. Нормальный официозный флаг должен быть кем-то установлен, чтобы "быть". Бывает, что флаги возникнают стихийно, но тогда и употребляются они хаотично и как попало - и с черной полосой кверху, и с белой, и с желтой.

а вот ещё знамёна кадетских корпусов - там тоже белая полоса сверху 
| |
|
|
RE: Помогите определить флаг на картине | 29349  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=29337&ankor=29349]29349[/a] x
Автор: . Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
Они что - до 1858 года существовали, эти знамена кадетских корпусов?
Сообщение отредактировано автором 2012-04-03 12:37:51 | |
|
|
RE: Помогите определить флаг на картине | 29350  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=29337&ankor=29350]29350[/a] x
Автор: . Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
"Это упрек..." Нет, коллега, это призыв! В форме сетования. | |
|
|
RE: Помогите определить флаг на картине | 29351  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=29337&ankor=29351]29351[/a] x
Автор: . Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
"Это российский город(ок), в котором по случаю праздника вывешивают флаги союзников."
Ага, русской притрактирной публике всегда желателен повод для выпить - она все подряд отмечала. | |
|
|
RE: Помогите определить флаг на картине | 29352  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=29337&ankor=29352]29352[/a] x
Автор: Ginger Статус: Гость Регистрация: 06 Feb 2008 Посты: 1734 |
митя иванов написал 2012-04-03 12:37:00:
>> Они что - до 1858 года существовали, эти знамена кадетских корпусов?
Нет, это я так ...  | |
|
|
RE: Помогите определить флаг на картине | 29353  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=29337&ankor=29353]29353[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Васнецов наверняка это сделал нарочно...
Несомненно. Это, возможно, умышленная отсылка к известной картине Перова "Сельский кресный ход на Пасху", где из избы выходит изрядно пьяный люд во главе с таким же попом, а на переднем плане мужик несет перевернутую вверх ногами икону. www.30-70.ru/perov_selskii_krestnyi_hod.php
Недаром все здесь происходит у трактира. Это о квасном патириотизме, когда бьют себя в грудь, гордясь страной, а флага её даже правильно повесить не умеют.
Одним словом "критический реализм".
Сообщение отредактировано автором 2012-04-03 13:04:09 За это сообщение сказали спасибо: SeaWolf (2012-04-03) | |
|
|
RE: Помогите определить флаг на картине | 29354  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=29337&ankor=29354]29354[/a] x
Автор: Daniel Rødulv Статус: Гость Регистрация: 10 Feb 2005 Посты: 1667 |
Михаил Шелковенко написал 2012-04-03 13:00:46:
>> Васнецов наверняка это сделал нарочно... А вот это мне понравилось Спасибо! | |
|
|
RE: Помогите определить флаг на картине | 29360  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=29337&ankor=29360]29360[/a] x
Автор: Smertch Статус: Гость Регистрация: 26 Apr 2006 Посты: 235 |
Михаил Шелковенко написал 2012-04-03 13:00:46:
>> Васнецов наверняка это сделал нарочно...
Несомненно. Это, возможно, умышленная отсылка к известной картине Перова "Сельский кресный ход на Пасху", где из избы выходит изрядно пьяный люд во главе с таким же попом, а на переднем плане мужик несет перевернутую вверх ногами икону. www.30-70.ru/perov_selskii_krestnyi_hod.php
Недаром все здесь происходит у трактира. Это о квасном патириотизме, когда бьют себя в грудь, гордясь страной, а флага её даже правильно повесить не умеют.
Одним словом "критический реализм".
Михаил Константинович, это ваша оригинальная трактовка или результат научного исследования (вашего или чьего-то другого)?
Потому что, как мне кажется, неправильно сшитые и вывешанные флаги как орудие сатиры должны бы предполагать, что зрителями картины будут люди, изрядно сведущие в вексиллологии. Иначе ирония получается слишком тонкой и нечитаемой (вот у Перова с перевернутой иконой все намного прозрачнее - нормальное положение иконы было общеизвестно). Плюс для такого вывода требуется знать, что в своих других произведениях художник таких вольностей не допускал и сам был хорошо знаком с флагами своей страны.
Или я слишком серьезно отношусь к вашему сообщению? | |
|
|
RE: Помогите определить флаг на картине | 29366  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=29337&ankor=29366]29366[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Я этой картины раньше не видел, поэтому о каком-то моём специальном исследовании тут нет речи.
Но из своей и чужой художественной практики могу вполне уверенно сказать, что автор мог этого не придумывать, а просто подметить в жизни, подсмотреть. Так оно чаще всего и бывает. Мог воспользоваться чьей-либо подсказкой.
Но использовал он это, несомненно, сознательно. Поскольку такие вещи всегда пишутся осознанно, так сказать, программно, а не как этюд с натуры. Это и есть принцип критического реализма.
Ребята были не дураки и к империи относились весьма критично.
В этом отношении они были весьма близки в отражении жизни к литераторам своего времени.
А расчет, как всегда, на людей думающих.
Тот же Перов недаром перевернутую икону не на передний план выставил (там помещена баба с "правильной" иконой, но идущая не с ту сторону), а чуть бочком и даже затенил.
Увидит только тот, кто привык смотреть внимательно.
Сообщение отредактировано автором 2012-04-03 15:29:36 | |
|