16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Герб, предположительно Франция, начало 19-го века


Герб, предположительно Франция, начало 19-го века29886
Автор: Деко
Статус: Гость
Регистрация: 17 Apr 2009
Посты: 52
2012-06-14 00:33:48 // IP: 89.19.102.133ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Добрый день!
Опять прошу помощи у коллег.
На зеркале тарелки размещен такой герб - моих скромных знаний хватает лишь на то, чтобы предположить, что это королевская или императорская корона, на мантии вижу наполеоновских пчелок.
Тарелка маркирована как предмет периода Первой империи, соответственно, 1800-е года.
Как всегда, заранее признателен.
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » 27088-9.jpg (от 2012-06-14 00:35:17)


RE: Герб, предположительно Франция, начало 19-го века29888
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2012-06-14 01:55:36 // IP: 176.212.171.171ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Герб наполеоновского королевства Италия
ru.wikipedia.org/wiki/Королевство_Италия_(наполеоновское)
 

Сообщение отредактировано автором 2012-06-14 02:04:01

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » 490px-Coat_of_Arms_of_the_Kingdom_of_Italy_(1805-1814)_(2).svg.png (от 2012-06-14 01:56:55)

За это сообщение сказали спасибо: Деко (2012-06-14)

RE: Герб, предположительно Франция, начало 19-го века29894
Автор: Деко
Статус: Гость
Регистрация: 17 Apr 2009
Посты: 52
2012-06-14 23:05:22 // IP: 89.19.100.30ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Михаил, большое Вам спасибо. Как всегда - быстро и компетентно.
И спасибо за общее просвещение - никогда не знал про Королевство Италия (Наполеоновское), при всей любви к истории этого периода. Всегда читал - Евений Богарне, вице-король итальянский, а какого королевства?))) Теперь знаю.
 


RE: Герб, предположительно Франция, начало 19-го века29895
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2012-06-15 00:45:13 // IP: 176.212.171.171ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Да я тоже герб не знал и не угадывал. Просто увидел в основном центральном поле герб рода Висконти (герцогов Миланских) - змею с младенцем, в первом поле герб камерленго (местоблюстителя папского престола) - ключи под балдахином, а в третьем поле - герб Венеции, крылатого льва. Поэтому стал набирать в И-нте про Висконти, их родство с французами, итальянские королевства и т.п.
Так и "вырулил" на нужную инфу.
 


RE: Герб, предположительно Франция, начало 19-го века29900
Автор: Деко
Статус: Гость
Регистрация: 17 Apr 2009
Посты: 52
2012-06-15 10:07:34 // IP: 89.19.100.30ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Так и "вырулил" на нужную инфу.
Как всегда, в руках знатока, любой штурвал крутится в нужную сторону. Со стороны кажется легко.))
Спасибо, что "крутнули")))
 


RE: Герб, предположительно Франция, начало 19-го века30426
Автор: Деко
Статус: Гость
Регистрация: 17 Apr 2009
Посты: 52
2012-08-20 16:09:50 // IP: 89.19.113.110ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Добрый день!
Уважаемый Михаил Шелковенко, у меня к Вам просьба - окажите посильную помощь в описании Герба Королевства Италия - примерно как Вы начали описывать какой элемент к чему относится. Понятное дело - это все собранные Наполеоном земли в состав Королевства, боюсь, не разберусь.
Ко мне просто обратилась редакция журнала Антиквар - написать короткую статью по тарелке и что с ней связано, с Наполеоном как-то коротко не получается...
Буду Вам благодарен на страницах журнала, можно и здесь, если будет интересно, дать ссылку.
Заранее благодарен.
 


RE: Герб, предположительно Франция, начало 19-го века30427
Автор: СП66
Статус: Гость
Регистрация: 30 Jul 2012
Посты: 52
2012-08-20 17:30:50 // IP: 178.238.115.242ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Дабы вопросов не возникало по гербу, то вот картинка
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » nap_it.jpg (от 2012-08-20 17:31:07)

За это сообщение сказали спасибо: Деко (2012-08-21)

RE: Герб, предположительно Франция, начало 19-го века30428
Автор: СП66
Статус: Гость
Регистрация: 30 Jul 2012
Посты: 52
2012-08-20 17:44:05 // IP: 178.238.115.242ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

И куда не плюнь везде Наполеон
 

К сообщению прикреплено 3 изображений(я):
1.без описания  » sp_combined6072.jpg (от 2012-08-20 17:44:25)
2.без описания  » nid_artid1382_combined.jpg (от 2012-08-20 17:44:38)
3.без описания  » west_artid527_combined.jpg (от 2012-08-20 17:44:53)

За это сообщение сказали спасибо: Деко (2012-08-21)

RE: Герб, предположительно Франция, начало 19-го века30429
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1718

Заблокирован до
31 Dec 2019

2012-08-20 22:12:54 // IP: 79.111.122.155ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Деко написал 2012-08-20 16:09:50:
>> Понятное дело - это все собранные Наполеоном земли в состав Королевства, боюсь, не разберусь.


Можете оттолкнуться от этого >
tinyurl.com/9mld2br,www.vokrugsveta.ru/vs/article/2424/ , tinyurl.com/acrt2



 
Сообщение отредактировано автором 2012-08-20 22:59:36
За это сообщение сказали спасибо: Деко (2012-08-21)

RE: Герб, предположительно Франция, начало 19-го века30430
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1718

Заблокирован до
31 Dec 2019

2012-08-20 22:22:09 // IP: 79.111.122.155ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

СП66 написал 2012-08-20 17:44:05:
>> И куда не плюнь везде Наполеон



,www.vokrugsveta.ru/vs/article/6954/
--------
www.vokrugsveta.ru/vs/article/6040/ ,en.wikipedia.org/wiki/Kingdom_of_Holland
------
tinyurl.com/9rmvvsl


 
Сообщение отредактировано автором 2012-08-20 22:27:18
За это сообщение сказали спасибо: Деко (2012-08-21)

RE: Герб, предположительно Франция, начало 19-го века30431
Автор: Деко
Статус: Гость
Регистрация: 17 Apr 2009
Посты: 52
2012-08-21 15:28:50 // IP: 89.19.116.59ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Большое спасибо за оперативную помощь. Пытаюсь разобраться - впорос все тот же: чьи гербы собраны в итоге в общем гербе Королевста Италия. Насколько я понял, верхний ряд - папские земли, Милан, Венеция. В середине подозреваю изображение железной короны Лонгобардии. Нижние три - пока не смог разобрать, к чьим бывшим владениям относятся.
Вот этот вопрос пока что мучает))) Со сслыками пытаюсь разобраться, очень познавательно, спасибо.
 


RE: Герб, предположительно Франция, начало 19-го века30432
Автор: Журавков Алексей Юрьевич
Статус: Гость
Регистрация: 10 Oct 2008
Посты: 87
2012-08-21 15:56:15 // IP: 195.82.145.167ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Модена, хвостик от Милана и Пьемонт
 


RE: Герб, предположительно Франция, начало 19-го века30436
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2012-08-21 18:00:24 // IP: 95.83.167.21ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Уважаемый Деко!
Не будучи хорошо осведомлен ни в геральдике италийских земель, ни в геральдика наполеоновской Франции, я бы не взялся Вам помочь в описании герба Королевства Италии. С моей стороны это было бы некорректно. Но я вижу, Вам тут помогли другие участники форума. Уточняя сообщение А.Ю. Журавкова только добавлю, что герб Милана (герб герцогов Висконти) занимает всю среднюю вертикальную серебряную полосу (столб) в общей композиции, так что вверху видна лишь голова змеи, а внизу - её "хвостик".
 

За это сообщение сказали спасибо: Деко (2012-08-24)

RE: Герб, предположительно Франция, начало 19-го века30487
Автор: Деко
Статус: Гость
Регистрация: 17 Apr 2009
Посты: 52
2012-08-24 22:36:09 // IP: 89.19.113.100ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Большое всем спасибо!
Хвостик подвел большую черту в моем понимании, что изображено на гербе. Постараюсь ничего не напутать)))
 


RE: Герб, предположительно Франция, начало 19-го века30967
Автор: Деко
Статус: Гость
Регистрация: 17 Apr 2009
Посты: 52
2012-09-29 21:44:39 // IP: 89.19.119.23ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Сатья вышла, надеюсь, я ничего не напутал. Или не сильно)))
Только загрузить из-за объема не получается.
 

Сообщение отредактировано автором 2012-09-29 21:49:15

RE: Герб, предположительно Франция, начало 19-го века32039
Автор: Деко
Статус: Гость
Регистрация: 17 Apr 2009
Посты: 52
2012-12-17 13:50:36 // IP: 89.19.109.3ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Получил журнал. а главное - добрался до фотоаппарата, в элктронном виде не получалось разместить.
Еще раз всем спасибо за помощь.
Я еще вернусь)))
 

Сообщение отредактировано автором 2012-12-17 13:53:33

К сообщению прикреплено 6 изображений(я):
1.без описания  » 51.JPG (от 2012-12-17 13:51:17)
2.без описания  » 52.JPG (от 2012-12-17 13:51:46)
3.без описания  » 53.JPG (от 2012-12-17 13:52:08)
4.без описания  » 54.JPG (от 2012-12-17 13:52:30)
5.без описания  » 55.JPG (от 2012-12-17 13:52:52)
6.без описания  » 56.JPG (от 2012-12-17 13:53:11)


RE: Герб, предположительно Франция, начало 19-го века32042
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2012-12-17 16:25:48 // IP: 77.246.232.78ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

На сайте журнала Антиквар 9-й номер выложен пока в крайне усеченном виде.
Полностью выложен пока только 5-й номер.
Но, наверное, месяца через 4 и нужный появится.
 


RE: Герб, предположительно Франция, начало 19-го века32043
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2012-12-17 21:12:41 // IP: 95.83.161.68ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Особенно отчетливо получился последений снимок.
Обратите внимание еще на один неожиданный ход мысли: на фото 53.JPG хорошо виден декор каемки тарелки. Сопоставьте изображенные там мечи в ножнах (особенно форму их эфесов) и мечи на эмблеме МВД РФ - близнецы-братья.
Я то гадал, откуда такой фасончик произошел?
А он - вон откуда корешками произрастает.
 


RE: Герб, предположительно Франция, начало 19-го века32050
Автор: Деко
Статус: Гость
Регистрация: 17 Apr 2009
Посты: 52
2012-12-18 16:37:41 // IP: 89.19.109.3ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Очень приятно, что помимо прочего удалось ракрыть и некоторые тайны МВД))) Есть вопросы по авторскому праву.
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2019 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL