16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Герб Таллина советского периода?


Герб Таллина советского периода?30110
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2793 (ONLINE)
2012-07-01 15:18:04 // IP: 78.29.24.11ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Здравствуйте.
Вопрос по гербу на значках.
Попался вот такой:
s55.radikal.ru/i150/1207/6a/172dd3cddbc8.jpg
Потом вот такой:
s43.radikal.ru/i099/1207/a4/758ea14a644f.jpg
Вопрос следующий - действительно ли город Таллин(н) имел в советское время герб, на котором изображён ключ или это сувенирное творчество? Есть ли какие-либо источники об этом? Заранее спасибо.
Марк.
 

Сообщение отредактировано автором 2012-07-01 16:08:29

К сообщению прикреплено 2 изображений(я):
1.без описания  » 008.jpg (от 2012-07-01 16:07:15)
2.без описания  » 134.jpg (от 2012-07-01 16:07:26)


RE: Герб Таллина советского периода?30111
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1734
2012-07-01 19:33:23 // IP: 79.111.62.234ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Марк написал 2012-07-01 15:18:04:
>> Здравствуйте.
Вопрос по гербу на значках.
Попался вот такой:
s55.radikal.ru/i150/1207/6a/172dd3cddbc8.jpg
Потом вот такой:
s43.radikal.ru/i099/1207/a4/758ea14a644f.jpg
Вопрос следующий - действительно ли город Таллин(н) имел в советское время герб, на котором изображён ключ или это сувенирное творчество? Есть ли какие-либо источники об этом? Заранее спасибо.
Марк.


Ну да,такие гербоиды советского периода самодеятельность по большому счёту , в рамках идеологически дозволенного А конкретной историей создания надо наверное у местных краеведов поинтересоваться



Мне как-то попадалось изображение , где в бородке ключа вместо звезды был прорезан силуэт Старого Томаса
 
Сообщение отредактировано автором 2012-07-01 19:38:08

RE: Герб Таллина советского периода?30112
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2793 (ONLINE)
2012-07-01 21:32:35 // IP: 78.29.24.11ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спасибо.
 


RE: Герб Таллина советского периода?30113
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1734
2012-07-02 07:54:14 // IP: 79.111.169.16ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Марк написал 2012-07-01 21:32:35:
>> Спасибо.


Господа эксперты конечно могли бы по этому поводу высказаться гораздо содержательнее

Только некоторое уточнение - под "самодеятельностью" в данном контексте подразумевал , что за создание гербов брались люди не разбирающиеся в правилах геральдики и/или просто игнорировавшие их

... Кстати, данная эмблема , вменённая в советские времена Таллинну , формально-абстрагированно вполне тянет на герб ...
 
Сообщение отредактировано автором 2012-07-02 08:31:51

RE: Герб Таллина советского периода?30115
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2793 (ONLINE)
2012-07-02 14:03:27 // IP: 94.24.165.138ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Дело в том, что возник вопрос по атрибуции первого значка. По ключу можно было предположить, что это что-то связанное с Тарту. Потом, уже когда появился второй значок, стало понятно, что имелся ввиду Таллин(н).
Ключ, как символ города, характерен для эстонской (и не только) сувенирной продукции 1970-80-х гг. Но именно в таком виде - как гербовидная композиция с волнами, он встречается редко. Поэтому и возник вопрос, это официальный, утверждённый горсоветом, герб столицы на то время Эстонской ССР или просто самодеятельность эстонских сувенирщиков (вероятно всё-таки имевшая под собой некую геральдическую основу). В Интернете источников не нашёл, поэтому обратился к Вам.
 


RE: Герб Таллина советского периода?30116
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2793 (ONLINE)
2012-07-02 15:27:33 // IP: 94.24.165.138ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

PS. Основу фона гербоида я понимаю - он повторяет композицию флага Эстонской ССР, поэтому сразу можно догадаться, что герб - эстонский. Но вот что значит ключ?
 


RE: Герб Таллина советского периода?30119
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1734
2012-07-02 18:31:12 // IP: 79.111.62.175ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Марк написал 2012-07-02 15:27:33:
>> PS. Основу фона гербоида я понимаю - он повторяет композицию флага Эстонской ССР, поэтому сразу можно догадаться, что герб - эстонский. Но вот что значит ключ?



Может этот ключ >



Символический ключ от Таллина

-------------

Ну например в городском музеи Таллинна. Лежит ключ, а под ним надпись: "символический ключ изготовлен в таком-то году для шведского короля Карла, вошедшего в Таллинн, а затем в таком-то году вручен лидеру оккупационных войск Меньшикову"



 

RE: Герб Таллина советского периода?30120
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2793 (ONLINE)
2012-07-02 19:18:40 // IP: 94.24.165.138ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вот, кажется, нашёл:
Nõukogude okupatsioonivõimu ajal oli Tallinna ajalooliste sümbolite kasutamine keelatud. 1970-80 oli Tallinna ametliku embleemina kasutusel professor Paul Luhteini kavandatud puna-sinine kilp, millel kuldne võti. Võtme keeles oli viisnurk, võtme peas Vana Toomas.
Советские оккупационные власти ввели запрет на использование исторической символики. В 1970-80 гг. в Таллинне использовалась официальная эмблема, придуманная профессором Паулем Лухтейном: красно-синий щит с золотым ключом. В бородке ключа - пятиконечная звезда, в главе ключа - Старый Томас.
(во втором варианте, правда, звезды нет, но эта вольность видимо была уже ближе к концу 1980-х гг. Кстати П. Лухтейн был и автором флага Эстонской ССР, чем, наверное, объясняется заимствование цветов и символики с этого флага).
 


RE: Герб Таллина советского периода?30121
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2793 (ONLINE)
2012-07-02 19:27:47 // IP: 94.24.165.138ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Томаса, кстати, на имеющихся у меня вариантах не видно вообще. Тот вариант, что попадался Вам, видимо, был ближе к истине.
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2022 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL