16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Просветите, грамотен ли герб?


RE: Просветите, грамотен ли герб?31176
Автор: djvu
Статус: Гость
Регистрация: 18 Oct 2012
Посты: 16
2012-10-29 21:25:26 // IP: 176.213.7.97ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спасибо за рекомендации.
Да, конечно, это только концепция, набросок. Это я пытаюсь помирить все тинктуры между собой, уменьшать их количество не хочется, несмотря на уже предельное кол-во цветов.
Цапли стоят с распущенными крыльями. Звёзды повышены, тк они на небе ))) Прошу прощения за мою негеральдическую логику. ) Звёзд надо семь четырёхлучевых в один ряд. Это допустимо? Нисколько не уверен в правильности. )
Возможно ли увеличить размер цапель и поместить их вот так?
[url=tempfile.ru]

[/url]
Смущает серебро ног по золоту речки (поэтому в предыдущем варианте цапли исключительно на лазоревом поле, но у Вас сразу возник вопрос: а они стоят или взлетают? Да и я понимаю, что в этом случае они смотрятся неоднозначно). Или такое незначительное нарушение правила тинктур допустимо? Или в этом случае надо места пересечения золота речки серебром ног заливать финифтью? Какой, зеленью? Что-то, признаться, не хочется.
Жаль, нельзя сделать их изображение натуралистичным, хотелось бы, чтобы это были именно большие белые цапли. ) Понимаю, что это баловство и издержки негеральдического мышления. ) Крылья хотелось бы распущенными, но необязательно, был вариант со стоящими цаплями со сложенными крыльями.
Пока это всё концепция, рисовать буду после притирки композиции. Хочется исключить противоречия, чтобы продолжить со спокойной душой.

 
Сообщение отредактировано автором 2012-10-29 21:26:09

RE: Просветите, грамотен ли герб?31177
Автор: Ульзана
Статус: Гость
Регистрация: 04 May 2008
Посты: 632
2012-10-29 22:40:14 // IP: 109.205.249.121ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Серебро лапок по золоту речки пусть вас не смущает. Пусть вас смущает положение крыльев, как сказал уважаемый Михаил Константинович.
И присоединюсь к его совету - посмотрите на хорошую геральдическую графику - хотя бы вот на этом сайте, в открытом гербовнике. Там почерпнёте логику и стиль геральдических рисунков.
А цапель можно нарисовать как угодно натуралистично и при этом геральдично - это не сложно.
В общем, удачи и терпения!)) Смотрите, читайте.. И не торопитесь! Понимание, как доработать композицию придёт само))
Тогда разберётесь и со звёздами и с композицией, и с тинктурами. Кстати, у вас их не предельное количество - не задействованы чернь, пурпур и червлень. Это не призыв к действию!))
А в лапках у цапель по золотой рыбёшке, да?
В целом - всё как сказал Михаил Константинович: грамотно-то оно грамотно, НО...((
 

Сообщение отредактировано автором 2012-10-29 22:46:19
За это сообщение сказали спасибо: djvu (2012-10-29)

RE: Просветите, грамотен ли герб?31178
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2012-10-29 23:22:03 // IP: 95.83.161.68ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Чтобы зря не тратить время на слова, предлагаю вот такую примитивную схемку:
крылья у цапель воздеты (как это изображается в геральдике), держат они обе ОДНУ золотую рыбку (хватит им и одной на двоих), хвост которой переменяет на золоте (на волнистом поясе) цвет на лазурь, а из раскрытого рта рыбки вверх поднимаются семь звезд, помещенные в столб.
Надо же, чтобы было в гербе место и загадке, и толике юмора.

Да, вот еще что: у цапель надо сделать крупные когтистые пальцы на лапах - это геральдично.
А распущенные крылья в геральдике изображаются примерно так как у нашего двуглавого орла - уплощенно. А не так как у Вас - в сокращении в перспективе (её в нормальной геральдике стараются избегать, поскольку фигуры изображаются распластанными на условном щите)
 

Сообщение отредактировано автором 2012-10-29 23:28:08

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » Изменение размера цапли.jpg (от 2012-10-29 23:22:40)

За это сообщение сказали спасибо: djvu (2012-10-30), Ульзана (2012-10-30), Евгений Шустиков (2012-10-30), Михаил (2012-11-03)

RE: Просветите, грамотен ли герб?31179
Автор: djvu
Статус: Гость
Регистрация: 18 Oct 2012
Посты: 16
2012-10-30 00:32:04 // IP: 176.213.7.97ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Безмерно благодарен.
Признаюсь, немного ошарашен несоразмерностью произведенных технических действий и результата. Глобально со стороны кажется, что "всего лишь" убрали одну рыбину (ну, цапли и рыбина нарисованы теперь геральдически), но герб смотрится совершенно другим. И композиционно, и идейно. Напишу слово, открываю соседнюю вкладку, посмотрю, возвращаюсь. ))
Как будто кусочки пазла встали на место. Получилась цельная единая уравновешенная композиция. Мысль про одну рыбину была, но казалось, что они её как будто будут вырывать друг у друга. )
А в Вашем варианте они её поддерживают!
Рыба сама по себе символ мощный, и, как сказала, моя сестра, есть ТАКОЙ символ (да ещё и золотую) - это отягощать карму. )) Поэтому у меня они рыбу держат в лапах. Но у Вас они её поддерживают! ) Это прям решение. Это объединяет композицию. Здесь правое не просто равно левому, они ещё и составляют единое целое. И ещё появился центр композиции. И этот центр активен, он исторгает из себя созвездие, является мостом между миром земли и миром звёзд (объединяет верх и низ), является мостом между двумя цаплями (объединяет правое и левое).
Не знаю, может быть моя реакция кажется чрезмерно бурной, но она не отражает моего реального ликования. ))
Огромное спасибо.
 


RE: Просветите, грамотен ли герб?31180
Автор: Ульзана
Статус: Гость
Регистрация: 04 May 2008
Посты: 632
2012-10-30 09:19:15 // IP: 109.205.249.121ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ну вы молниеносны, дорогой Михаил Константинович!)))
тогда не буду своего выкладывать)))
у меня в принципе, то же самое, даже по рыбе такое же решение, только она выше волн и не меняет цвет. Только стиль другой))
 

Сообщение отредактировано автором 2012-10-30 09:21:10
За это сообщение сказали спасибо: djvu (2012-10-30)

RE: Просветите, грамотен ли герб?31181
Автор: djvu
Статус: Гость
Регистрация: 18 Oct 2012
Посты: 16
2012-10-30 10:53:39 // IP: 82.208.98.166ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Обязательно попробую и такой вариант. Спасибо. )
Вот, что значит профессионалы. Сразу пришло одинаковое очевидное для вас решение. )
Теперь и мне оно кажется единственно возможным, но даже в голову не приходило.
 


RE: Просветите, грамотен ли герб?31210
Автор: Дарьин Е В
Статус: Гость
Регистрация: 02 Nov 2012
Посты: 10
2012-11-02 18:37:01 // IP: 46.158.157.159ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

В продолжении темы, хотел бы выставить на суд общественности свое творение, которое надеюсь когда нибудь станет моим гербом. Буду очень благодарен за помощь и советы.
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » Герб V1.2 web.jpg (от 2012-11-02 18:43:07)


RE: Просветите, грамотен ли герб?31212
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2012-11-02 19:13:46 // IP: 176.212.160.197ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

С точки зрения корректрности составления символики есть всего одно, но категорическое замечание:
червленый (красный) дракон не может помещаться на черном поле, поскольку это есть грубое нарушение правила наложения металлов и финифтей. Оба цвета относятся к категории финифтей (эмалей) и не могут налагаться друг на друга. Равно как и металл на металл (золото и серебро)
В черном поле дракон может быть только золотым или серебряным с червлеными языком и когтями, если Вам их хочется выделить цветом (на столь мелкие детали правила наложения (или неналожения) не распространяются). А судя по тому, что подбой у намета (в виде мантии) у Вас - золотой, то и главная фигура (дракон) должна быть золотой.
Придется Вам дракошу перекрасить.

 

Сообщение отредактировано автором 2012-11-02 19:15:04
За это сообщение сказали спасибо: Дарьин Е В (2012-11-02)

RE: Просветите, грамотен ли герб?31217
Автор: Дарьин Е В
Статус: Гость
Регистрация: 02 Nov 2012
Посты: 10
2012-11-02 20:45:39 // IP: 77.66.202.131ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спасибо вам огромное, я действительно забыл это правило...обязательно исправлю и доделаю.
 


RE: Просветите, грамотен ли герб?31218
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1734
2012-11-02 23:23:32 // IP: 79.111.167.70ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Дарьин Е В написал 2012-11-02 18:37:01:
>> В продолжении темы, хотел бы выставить на суд общественности свое творение, которое надеюсь когда нибудь станет моим гербом. Буду очень благодарен за помощь и советы.


Просто дракона будет недостаточно - они уже всё заняты давно , что-то ещё добавить следует
 

RE: Просветите, грамотен ли герб?31220
Автор: Дарьин Е В
Статус: Гость
Регистрация: 02 Nov 2012
Посты: 10
2012-11-03 11:36:50 // IP: 46.158.157.159ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ginger написал 2012-11-02 23:23:32:
>> Просто дракона будет недостаточно - они уже всё заняты давно , что-то ещё добавить следует

спасибо, добавить может и нужно, но я пока не придумал что. И я если честно не знал что все драконы заняты, кем? мне казалось что это наоборот "редкий зверь"
 
Сообщение отредактировано автором 2012-11-03 12:14:45

RE: Просветите, грамотен ли герб?31221
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1734
2012-11-03 11:54:36 // IP: 79.111.167.70ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Дарьин Е В написал 2012-11-03 11:36:50:
>> спасибо, добавить может и нужно, но я пока не придумал что. И я если честно не знал что все драконы заняты, кем? мне казалось что это наоборот "редкий зверь"


Кем конкретно конечно не скажу , но лет 700 шанса не оставляют - всё возможные "просто драконы" не могли быть не использованы Поэтому ищите что и как ещё бы такого добавить дракону , дабы создать уникальное сочетание элементов в поле щита

-----------

Кто имеет право завести себе герб, и что на нем можно нарисовать?

Основные принципы оформления личного герба в современной России

Грамотный герб: критерии оценки

-----
Основные нормы составления территориальных и муниципальных гербов: методические рекомендации

Методические рекомендации по разработке и использованию официальных символов муниципальных образований (Раздел 2)
--
Основы и правила геральдики
 
Сообщение отредактировано автором 2012-11-03 22:37:38

RE: Просветите, грамотен ли герб?31222
Автор: Ульзана
Статус: Гость
Регистрация: 04 May 2008
Посты: 632
2012-11-03 12:16:11 // IP: 109.205.249.121ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ну, дракон, может и редкий зверь в реальном мире, но в геральдическом - вполне распространённый вид.
Вон в английской геральдике их сколько.
Львы, орлы, драконы, прочие твари - наверняка уже давно использованы во всех простых вариантах: просто фигура в поле.
Так что вам, чтобы не узурпировать ненароком чужой герб, лучше свою зверюшку индивидуализировать. Покрасьте крылышки (или хвост) наденьте на голову что-нибудь, кроме короны, дайте в лапки что-нибудь, чтобы делом занимался. Подумайте - можно чудную композицию создать!))
 

За это сообщение сказали спасибо: Дарьин Е В (2012-11-03)

RE: Просветите, грамотен ли герб?31223
Автор: Дарьин Е В
Статус: Гость
Регистрация: 02 Nov 2012
Посты: 10
2012-11-03 16:40:44 // IP: 46.159.21.68ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ginger написал 2012-11-03 11:54:36:
>> [i] Кем конкретно конечно не скажу , но лет 700 шанса не оставляют - всё возможные "просто драконы" не могли быть не использованы Поэтому ищите что и как ещё бы такого добавить дракону , дабы создать уникальное сочетание элементов в поле щита


Спасибо, не думаю что стоит сильно торопиться, элементы сами себя найдут, это творчество а оно не бывает по заказу))) рано или поздно герб примет свои очертания, так что пока перекрашу дракона, а потом посмотрим
 

RE: Просветите, грамотен ли герб?31224
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2012-11-03 17:43:14 // IP: 176.212.160.197ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

...это творчество а оно не бывает по заказу...

Интересный взгляд.
Мне почти все приходится делать по заказу, и это совершено не отменяет творческого характера работы.
Кстати, почти все известные Вам произведения искусства, хранящиеся в музеях, были когда-то написаны по заказу.
 

За это сообщение сказали спасибо: Дарьин Е В (2012-11-03), SeaWolf (2012-11-03), Ульзана (2012-11-04)

RE: Просветите, грамотен ли герб?31225
Автор: Ульзана
Статус: Гость
Регистрация: 04 May 2008
Посты: 632
2012-11-04 09:54:30 // IP: 109.205.249.121ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Михаил Шелковенко написал 2012-11-03 17:43:14:
>> ...это творчество а оно не бывает по заказу...
... Мне почти все приходится делать по заказу, и это совершено не отменяет творческого характера работы...

Вот это как раз и отличает профессионала от любителя. Вы - профи, дорогой Михаил Константинович!
 

RE: Просветите, грамотен ли герб?31228
Автор: djvu
Статус: Гость
Регистрация: 18 Oct 2012
Посты: 16
2012-11-04 15:38:17 // IP: 176.213.7.97ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Добрый день и с праздником.
Осмелюсь ещё раз побеспокоить. )
Скажите, пожалуйста, вот при таком ракурсе можно считать шлем и нашлемник повёрнутыми вправо? Или это очень смелое допущение и надо развернуть ещё? )
[url=tempfile.ru]

[/url]

 
Сообщение отредактировано автором 2012-11-04 15:38:55

RE: Просветите, грамотен ли герб?31229
Автор: Валерий Долженко
Статус: Гость
Регистрация: 07 Jul 2011
Посты: 348
2012-11-04 17:08:09 // IP: 94.198.0.4ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Шлем бы побольше сделать, маловат он относительно щита.
 

За это сообщение сказали спасибо: SeaWolf (2012-11-04), djvu (2012-11-04)

RE: Просветите, грамотен ли герб?31230
Автор: SeaWolf
Статус: Гость
Регистрация: 30 Dec 2008
Посты: 236
2012-11-04 17:40:47 // IP: 217.118.66.62ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А зачем вообще указывать поворот шлема? На мой взгляд (если не указано иного), шлем и нашлемник должны быть развернуты таким образом, чтобы наиболее выгодно показать фигуру в нашлемнике...
 

За это сообщение сказали спасибо: djvu (2012-11-04)

RE: Просветите, грамотен ли герб?31232
Автор: djvu
Статус: Гость
Регистрация: 18 Oct 2012
Посты: 16
2012-11-04 20:41:47 // IP: 176.213.7.97ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Валерий Долженко написал 2012-11-04 17:08:09:
>> Шлем бы побольше сделать, маловат он относительно щита.

спасибо, учту.
 
Сообщение отредактировано автором 2012-11-04 20:43:04


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2021 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL