16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Просветите, грамотен ли герб?


RE: Просветите, грамотен ли герб?31280
Автор: Дарьин Е В
Статус: Гость
Регистрация: 02 Nov 2012
Посты: 10
2012-11-07 22:53:36 // IP: 46.159.70.217ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спасибо, такая форма щита мне реально очень нравится, а вот над построением композиции конечно придется еще много работать, мое творческое мышление развито не очень, поэтому буду неторопливо оттачивать свою задумку пока не получится красиво. Спасибо еще раз, и спасибо за ваше время.
 


RE: Просветите, грамотен ли герб?31281
Автор: Дарьин Е В
Статус: Гость
Регистрация: 02 Nov 2012
Посты: 10
2012-11-07 23:08:15 // IP: 46.159.70.217ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ого, вот это крутотенечка!!! спасибо огромное за эскиз, сам бы я до такого не скоро бы дошел)) Обязательно учту ваши ценные советы.)
 


RE: Просветите, грамотен ли герб?31282
Автор: Ульзана
Статус: Гость
Регистрация: 04 May 2008
Посты: 632
2012-11-08 00:00:44 // IP: 109.205.249.121ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Дарьин, я вас как художник художника спрашиваю: а вы руками рисовать умеете?))) я имею в виду именно рисунок от руки, не в кореле.
Если да - забудьте на время компьютер и пробуйте, рисуйте композицию герба. Если нет - всё равно пробуйте! Постигайте логику рисунка и композиции его в щите. Это очень много даст. А компьютер - как последний этап уже.
Дежавю, и вам тоже советую.
 

За это сообщение сказали спасибо: Дарьин Е В (2012-11-08)

RE: Просветите, грамотен ли герб?31284
Автор: Ульзана
Статус: Гость
Регистрация: 04 May 2008
Посты: 632
2012-11-08 00:51:08 // IP: 109.205.249.121ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Михаил Шелковенко написал 2012-11-07 20:53:00:
>> три пескаря

Супер!!)))))) Классный нашлемник! Я выбрал бы первый или третий. У первого потенциал гигантский просто!)))
 

RE: Просветите, грамотен ли герб?31286
Автор: djvu
Статус: Гость
Регистрация: 18 Oct 2012
Посты: 16
2012-11-08 01:33:35 // IP: 176.213.7.97ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ульзана написал 2012-11-07 18:24:44:
>> шарж!))

хорошее слово. ) наглядное для понимания. спасибо.
и за белых цапель спасибо. доработаю с учетом вашего мнения. мои мне уже кажутся "лысыми". )) они ведь действительно должны быть большими белыми цаплями. )

попробовал. не слишком разлохматил?
 
Сообщение отредактировано автором 2012-11-08 03:30:49

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » две цапли.jpg (от 2012-11-08 03:30:15)


RE: Просветите, грамотен ли герб?31287
Автор: djvu
Статус: Гость
Регистрация: 18 Oct 2012
Посты: 16
2012-11-08 02:09:11 // IP: 176.213.7.97ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Михаил Шелковенко написал 2012-11-07 20:53:00:
>> А вот в нашлемнике я бы не стал её как-то "выворачивать", а насадил бы на шлем мордой верх либо в виде золотой, возникающей наполовину из намета (с крупной чешуей, а бармицу - тоже чешуйчатой), либо прямо поставил бы её на хвост, либо изогнул бы над шлемом (если смущает его заострение, можно выбрать форму айзенхута). При этом звездочку я как раз бы дал лазоревой и не во рту, а также, как и в щите - немного выше. В "бумажной" геральдике такое бывает.

Очередное огромное спасибо. Ваши решения удивительно точны и всеобъемлющи. Пишу без подхалимажа. Я человек во многом метафизический. ) После того, как увидел предложенный Вами первый эскиз, во мне что-то включилось. (делюсь подробностями, как бы приглашая всех к обсуждению)) Я смотрел на теперь уже герб, я понимал, что это ОН, по мне бегали мурашки, было ощущение обретения чего-то если не главного, то оочень большого и своего. По мне они и сейчас бегут, хотя я просто вспоминаю. Решение обзавестись гербом возникло спонтанно, причем у сестры, когда мы с ней обсуждали, что надо бы привести в порядок наши с ней записи по предкам. Я согласился сразу, как обычно погрузившись в тему. Поскольку тема настолько от нас далёкая, что просто никогда не обсуждалась и не изучалась, и жила она где-то там в сказках и легендах, а тут надо всё и сразу ))), я как-то окунулся в неё с головой, ночи пролетали, много думалось над символами (и хоть герб гласный, символика цапель нам близка сама по себе, нам нравится такой тотем), обсуждал с сестрой, просил мысленно помощи всех своих предков. В этот герб вложено много ментальной энергии и не только моей.
Но всё как-то было вокруг да около. Вроде рядом, но не оно. Я даже говорю сейчас не про стилистику, а просто про композицию.
И тут Ваш эскиз. И тут понимание, что вот он, остальное детали. Важные, но детали. Меня просто накрыло.
Ладно, фигня. Это я, это мои бессонные ночи, силы закончились, состояние на грани истерики (возможно кто-то так подумал, прочитав тот мой пост))).
Когда я отправил тот эскиз сестре, мы переписывались с ней в аське, её реакция была аналогична моей, хотя у неё не было бессонных ночей. Она испытывала ощущение обретения и счастья. Писала мне: я смотрю на него и плачу, они сами текут. )
Ладно, и это фигня. Это наша с ней идея, это мы хотели и почти получили.
Когда увидела этот эскиз её дочка (моя, соответственно, племянница), она практически крикнула: "Где вы это взяли, что это? Меня с него прёт! Распечатайте мне это". Она не знала, что мы пытаемся разработать свой герб, пришлось её посвятить ), сыновья мои пока не в курсе. )
Так вот, собственно вопрос: что это такое? Это подключение герба к людям (людей к гербу), символом которых он является? Это получение защиты рода? Подключение к родовому эгрегору? Это не просто картинка, это какая-то очень значимая картинка. Я не от каждой иконы в храме испытываю даже часть таких ощущений.
Мы одни такие ненормальные? ))
С чего это меня снова понесло? ) Посмотрев на Ваши варианты нашлемников, ощущения были весьма схожими, хоть и не такими выраженными.
Спасибо Вам. Очень нравятся первый и третий варианты. Особенно третий, но понимаю, что первый органичнее вольется в намет. Будем думать и пробовать. )
PS Рыбина на этом эскизе очень похожа на лосося, я бы даже сказал, на симу. ) Это желаемый образ, в нём отразится моя сахалинская эпопея. )
2 Ульзана: а на Камчатке есть сима? )
 
Сообщение отредактировано автором 2012-11-08 02:24:08

RE: Просветите, грамотен ли герб?31288
Автор: djvu
Статус: Гость
Регистрация: 18 Oct 2012
Посты: 16
2012-11-08 02:18:58 // IP: 176.213.7.97ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ульзана написал 2012-11-08 00:00:44:
>> забудьте на время компьютер и пробуйте, рисуйте композицию герба. Если нет - всё равно пробуйте! Постигайте логику рисунка и композиции его в щите. Это очень много даст. А компьютер - как последний этап уже.
Дежавю, и вам тоже советую.

)) да, я так и делаю, хоть и не художник, на бумаге проще линию поймать.
кстати, "как художник художника" )): а чем принято рисовать герб живьём? какими красками (гуашь, акрил, может, ещё чем)? какого размера? я никогда не видел эти творения вживую.
 

RE: Просветите, грамотен ли герб?31290
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1734
2012-11-08 03:52:24 // IP: 79.111.163.181ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

djvu написал 2012-11-08 02:18:58:
>> да, я так и делаю, хоть и не художник, на бумаге проще линию поймать.
кстати, "как художник художника" )): а чем принято рисовать герб живьём? какими красками (гуашь, акрил, может, ещё чем)? какого размера? я никогда не видел эти творения вживую.


Вот ещё творения , но не вживую

youtube.googleapis.com/v/pucSV--kheQ

www.heraldic-arts.com/artists.htm

www.jamiesongallery.com/index.html

www.heraldicart.com/index.php?option=com_rsgallery2&Itemid=8
 
Сообщение отредактировано автором 2012-11-08 03:52:58
За это сообщение сказали спасибо: Ульзана (2012-11-08)

RE: Просветите, грамотен ли герб?31291
Автор: Ульзана
Статус: Гость
Регистрация: 04 May 2008
Посты: 632
2012-11-08 10:29:01 // IP: 109.205.249.121ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Джинджер, спасибо!)))
у меня были эти ссылки, но после локальной катастрофы все пропали. Сейчас потихоньку восстанавливаю, а тут от вас такой подарок!))) как нельзя кстати!

Дежавю, вы меня тронули. Тронули своей искренностью))
По существу письма - ничего не скажу, видимо это у каждого своё. Может у кого-то герб и родовой оберег, как пишут на сайтах, которые я не советовал бы вам посещать.
Наверное каждого человека должно переть от его герба!)) Это же ЕГО!)) Меня вот от моего очень прёт)) Уважаемого Михаила Константиновича наверное точно так же прёт от своего))
Если набросок вас так торкает, то что можно будет сказать об окончательном варианте!)) Значит точно - ваше!
ххоспитя..! давайте забудем этот слэнг!))) и племяннице накажите строго, что есть богатейший русский язык!)) А то, взрослого дядьку заразила)))
По поводу лохматости.. Не обидьтесь, но давайте не будем вот так, пошагово двигать герб к конечному результату. Потому что так мы не продвинем его никуда.. Лохматость вы повысили, а общее впечатление понизили. Смотрите в целом.
Я ведь предложил набросок лишь одного из великого множества вариантов трактовок цапель.
И вы сможете потом изображать своей герб как угодно, в каком угодно стиле, исходя из потребности и личного вкуса.
Конкретное замечание - линия перемены цвета на рыбке должна проходить по линии волны! это обязательно. Называется "рыба переменных цветов" и рисуется именно так, как показал Михаил Константинович - сама линия волны делит рыбу на разные цвета.
По поводу симы - на Камчатке всё есть! кроме тигров и герба)))
Но не советовал бы блазонировать нашлемник именно как симу. Пусть это будет просто абстрактный лосось. А вы с сестрой и племянницей, будете знать, что подразумевается именно сима. У симы есть ряд характерных только для неё признаков, но если их прорисовывать вы свалитесь в ту самую натуралистичность, от которой я вас отговаривал.
А насчёт чем принято рисовать герб - вот Джинджер как здорово показал! чем угодно - тушью, гуашью, акварелью, акрилом, в камне, в дереве, в металле.. как угодно! Можно стразами выложить, можно инкрустировать. Начните с красок))
 

Сообщение отредактировано автором 2012-11-08 10:29:40
За это сообщение сказали спасибо: S_Елена (2012-11-22)

RE: Просветите, грамотен ли герб?31292
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2012-11-08 11:11:06 // IP: 95.83.161.68ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

... Меня просто накрыло ...

Искрене тронут.
 


RE: Просветите, грамотен ли герб?31293
Автор: Михаил
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 06 Jun 2008
Посты: 204
2012-11-08 13:39:11 // IP: 217.66.152.37ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

djvu, после таких эмоций, я бы настойчиво посоветовал обратиться к тому же Михаилу для финальной отрисовки вашего герба и создания, так сказать, его эталона. Дабы не разрушать эти эмоции. Лучше все-равно никто не сделает.
 


RE: Просветите, грамотен ли герб?31294
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2012-11-08 13:51:55 // IP: 77.246.232.78ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Михаил написал 2012-11-08 13:39:11:
>> … и создания, так сказать, его эталона …
Естественно, с четким пониманием того, что изобразительного эталона герба не существует.
 

RE: Просветите, грамотен ли герб?31295
Автор: Михаил
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 06 Jun 2008
Посты: 204
2012-11-08 14:01:06 // IP: 217.66.152.37ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Естессно!
 


RE: Просветите, грамотен ли герб?31296
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2012-11-08 14:11:45 // IP: 95.83.161.68ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А я бы порекомендовал - к Ульзане. У него цапли геральдичнее.
Да и некогда, право.
Герб рисовать всерьез - не наброски чиркать.
 


RE: Просветите, грамотен ли герб?31297
Автор: Дарьин Е В
Статус: Гость
Регистрация: 02 Nov 2012
Посты: 10
2012-11-08 23:36:56 // IP: 46.158.121.178ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ульзана написал 2012-11-08 00:00:44:
>> Дарьин, я вас как художник художника спрашиваю: а вы руками рисовать умеете?))) я имею в виду именно рисунок от руки, не в кореле.
Если да - забудьте на время компьютер и пробуйте, рисуйте композицию герба. Если нет - всё равно пробуйте! Постигайте логику рисунка и композиции его в щите. Это очень много даст. А компьютер - как последний этап уже.
Дежавю, и вам тоже советую.

Спасибо за совет Обязательно попробую порисовать от руки, только руки мои для этого не заточены))) И я точно не могу даже близко называться художником, совершенно иной склад ума, мне даже корел дается с трудом)
 

RE: Просветите, грамотен ли герб?31514
Автор: djvu
Статус: Гость
Регистрация: 18 Oct 2012
Посты: 16
2012-11-21 02:25:37 // IP: 95.79.235.30ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Здравствуйте.
Я не забросил, я несколько выпал в другое поле.
Продираюсь дальше, прошу критики. )

В лазоревом поле на зеленой оконечности поверх заниженного золотого волнообразного пояса (разделяющего лазурь и зелень – надо ли это писать?), две сообращенных вооруженных золотым клювом серебряных цапли с черными глазами, воздевших крылья и клювы, стоящих на одной ноге. Вторыми ногами они обе держат одну золотую рыбу, хвост которой переменяет на золоте (на волнообразном поясе) цвет на лазурь. Из раскрытого рта рыбы вверх поднимаются семь четырехлучевых звезд, помещенных в столб.

На щите – простой шлем (стальной шелом с бармицей)

В нашлемнике – лазоревая всплывающая рыба (надо ли писать про серебряный глаз, или какой он тут у неё? Серебряный глаз с черным зрачком?? )), из раскрытого рта которой поднимается четырехлучевая лазоревая звезда.

Намет лазоревый, подбитый серебром.

Девиз «БЫТЬ» начертан серебряными литерами по лазоревой ленте, подложенной серебром.

 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » Герб на критику.jpg (от 2012-11-21 02:28:33)


RE: Просветите, грамотен ли герб?31516
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2012-11-21 09:28:16 // IP: 92.100.178.57ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Исполнен только плохо.
В нашлемнике звезду следует дать рыбе в "клюв", т.е. соединить с ней (заодно поменять цвет звезды, сделав, пожалуй, металлической): элемент не должен висеть в воздухе (не все, что возможно в щите, возможно и в нашлемнике - и наоборот).
Выреза на шлеме в том месте, где личина, делать не следует.
За написанием блазона лучше обратиться к специалисту.
 

Сообщение отредактировано автором 2012-11-21 09:30:47

RE: Просветите, грамотен ли герб?31521
Автор: Валерий Долженко
Статус: Гость
Регистрация: 07 Jul 2011
Посты: 348
2012-11-21 16:27:41 // IP: 94.198.0.4ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Думаю, звезда в нашлемнике может быть и немного оторванной от рыбы, на настоящих доспехах такое представить сложно, но геральдика-то у нас в некоторой степени все же бумажная, а для нее висящий в воздухе элемент вполне возможен (хотя выглядит не очень естественно, надо признать); да и мне самому вариант со звездой, которую рыба держит зубами, кажется предпочтительнее.
И я бы зеленую оконечность, если это не категоричное решение, поменял на лазоревую: зачем лишние цвета разводить, финифть и два металла - лаконично и красиво.
 

Сообщение отредактировано автором 2012-11-21 16:30:27

RE: Просветите, грамотен ли герб?31522
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2012-11-21 17:20:38 // IP: 89.110.4.93ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"Думаю, звезда в нашлемнике может быть и немного оторванной от рыбы..."

Не может, потому что оказывается не частью герба, а элементом, сопровождающим герб, т.е. факультативным приложением, выглядящим необязательно.

 


RE: Просветите, грамотен ли герб?31523
Автор: Romik
Статус: Гость
Регистрация: 31 Jul 2012
Посты: 46
2012-11-21 17:55:20 // IP: 195.18.15.13ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

[quote]Михаил Шелковенко написал 2012-11-07 20:53:00:
>> При этом звездочку я как раз бы дал лазоревой и не во рту, а также, как и в щите - немного выше. В "бумажной" геральдике такое бывает.


Я запутался
 


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2021 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL