|
НА ФОРУМЕ ВЕДУТСЯ ТЕХНИЧЕСКИЕ РАБОТЫ: проводится полная реорганизация. Просьба отнестись к вводимым изменениям или сбоям в работе с пониманием.
ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ Тема: Графский герб на тарелке
| Графский герб на тарелке | 30206  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=30206&ankor=30206]30206[/a] x
Автор: Деко Статус: Гость Регистрация: 17 Apr 2009 Посты: 52 |
Добрый день!
Снова к Вам за помощью. Есть такой вот герб на украинской тарелке примерно 1900-х годов. Две птицы с венками в клювах по одной диагонали и два лука со стрелами вниз по другой диагонали. Луки на фоне какого-то полустертого изображения золотом.
Кто чем может... помогите, люди добрые... К сообщению прикреплено 1 изображений(я): 1. | без описания | » 8.jpg (от 2012-07-16 16:48:54) |
| |
|
| RE: Графский герб на тарелке | 30207  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=30206&ankor=30207]30207[/a] x
Автор: Проф. Миздунами Дураками Регистрация: 13 Jan 2004 Посты: 1791 |
Весьма интересный вариант графского герба Муравьевых, отличающийся от Высочайше пожалованного. За это сообщение сказали спасибо: Деко (2012-07-18) | |
|
| RE: Графский герб на тарелке | 30209  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=30206&ankor=30209]30209[/a] x
Автор: SeaWolf Статус: Гость Регистрация: 30 Dec 2008 Посты: 236 |
Но ведь это не луки, это (турецкие) сабли острием вниз... | |
|
| RE: Графский герб на тарелке | 30210  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=30206&ankor=30210]30210[/a] x
Автор: Хмелевский А.Н. Регистрация: 04 Jan 2004 Посты: 967 |
Может быть это самобытный герб Муравьевых-Амурских ? Почти шутка ... 
Простите, бога ради, уважаемый Деко, но "украинская тарелка примерно 1900-х годов" звучит ... несколько нелепо. За это сообщение сказали спасибо: Деко (2012-07-18) | |
|
| RE: Графский герб на тарелке | 30211  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=30206&ankor=30211]30211[/a] x
Автор: Деко Статус: Гость Регистрация: 17 Apr 2009 Посты: 52 |
Хмелевский А.Н. написал 2012-07-17 03:57:39:
>> Простите, бога ради, уважаемый Деко, но "украинская тарелка примерно 1900-х годов" звучит ... несколько нелепо.
Конечно, а лук с турецкой саблей перепутать - это лепо?))) Хорошо хоть птицу с сурком не перепутали...
Мил человек, да ты по сути скажи - Муравьев ли это Амурский али Бендер Задунайский? Хочу сохранить культурное наследие, а не знаю, кто наследил.
Уважаемый Хмелевский А.Н. - тарелка сия расписана в Миргородской художественно-промышленной школе, фарфор там начали расписывать примерно с 1911 года, а все непримерное, а более точное автор сих геральдичеких каламбуров изложил в своей статье в журнале Среди коллекционеров, 2-й номер текщего года, которая так и назыввается "Художественно-промышленная школа им. Гоголя".
Издатель журнала уважаемый Сергей Насонов так и не смог справиться с моими нелепостями, посему в конце статьи вконец обессиленный приписал - Статья подана в авторской редакции. | |
|
| RE: Графский герб на тарелке | 30212  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=30206&ankor=30212]30212[/a] x
Автор: Проф. Миздунами Дураками Регистрация: 13 Jan 2004 Посты: 1791 |
Хмелевский А.Н. написал 2012-07-17 03:57:39:
>> Может быть это самобытный герб Муравьевых-Амурских ? Почти шутка ... 
Простите, бога ради, уважаемый Деко, но "украинская тарелка примерно 1900-х годов" звучит ... несколько нелепо.
А почему шутка? Очень и очень вероятно.
Насчет украинской тарелки... крымская тросточка или вологодская прялка, или, скажем, сибирская шапка - это ведь нормально, почему же не может быть украинской тарелки? | |
|
| RE: Графский герб на тарелке | 30213  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=30206&ankor=30213]30213[/a] x
Автор: Хмелевский А.Н. Регистрация: 04 Jan 2004 Посты: 967 |
Проф. Миздунами Дураками написал 2012-07-17 12:01:03:
>> Насчет украинской тарелки... крымская тросточка или вологодская прялка, или, скажем, сибирская шапка - это ведь нормально, почему же не может быть украинской тарелки?
Потому что с учетом пояснений и датировки уважаемого Деко эта тарелка либо миргородская, либо полтавская, либо малороссийская. А вообще прошу прощения за оффтопик. | |
|
| RE: Графский герб на тарелке | 30214  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=30206&ankor=30214]30214[/a] x
Автор: Ульзана Статус: Гость Регистрация: 04 May 2008 Посты: 634 |
Проф. Миздунами Дураками написал 2012-07-17 12:01:03:
>> почему шутка? Очень и очень вероятно.
Это в вас говорит миргородский мещанин!)))) За это сообщение сказали спасибо: Деко (2012-07-18) | |
|
| RE: Графский герб на тарелке | 30215  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=30206&ankor=30215]30215[/a] x
Автор: SeaWolf Статус: Гость Регистрация: 30 Dec 2008 Посты: 236 |
Деко написал 2012-07-17 11:23:49:
>> Конечно, а лук с турецкой саблей перепутать - это лепо?))) Хорошо хоть птицу с сурком не перепутали... Так ведь как раз Вы, Деко, и перепутали... Посмотрите ОГ-I,59. Так чисто, для общего развития - там этот герб, и с "луками", которые турецкие сабли, и с "полустертым изображением золотом", которое корона... А потом расскажете, где Вы увидели сурка с венком в пасти. За это сообщение сказали спасибо: Деко (2012-07-18) | |
|
| RE: Графский герб на тарелке | 30216  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=30206&ankor=30216]30216[/a] x
Автор: Деко Статус: Гость Регистрация: 17 Apr 2009 Посты: 52 |
Большое всем спасибо за развернувшееся обсуждение и атрибуцию герба, прежде всего уважаемым г-м Хмелевскому А.Н. и Проф. Миздунами Дураками.
По тарелочке: раз это вызвало интерес - школа создавалась прежде всего в поддержку местных кустарных производств, но после неоднократных медалей и дипломов на международных выставках, призов от Императорских обществ, визита в школу императора Николая 2-го и прочих признаков успеха - школьная программа расширилась. Для обучения росписи на фарфоре закупалось белье (заготовки) за границей, в основном завода Розенталя. Так что на тарелочке полтавского только герб, выполненный детскими ручками.
Этими же ручками был выполнен иконостас и элементы внутреннего убранства для посольской православной церкви в Буэнос-Айросе, Храма Покрова Пресвятой Богородицы на Боровой в Питере, практически вся архитектурная керамика начала века в Питере сделана полтавскими детьми - сначала непосредственно в Миргороде, затем Ваулин ( сподвижник Врубеля по Абрамцево) забирал к себе на работу из Миргорода в Кикерино тех же полтавских выпускников, работая уже непосредственно по питерским заказам.
Так что... братья навек - Питер и Миргород неразрывно связаны.
Уважаемый мистер Морской Волк: если Вы пишете "Это не луки", то было бы не плохо писать и про то, что Вы имеете в виду Это. Для меня Это - герб на тарелочке и сабель я там не заметил... Хотя я стар и слаб глазами. А Вы, оказывается, смотрите на Это в совсем другом месте и видите сабли. Как же я могу их увидеть, если я туда не смотрю..
Как сказал Экзюпери: Любовь - это не смотреть друг на друга... Любовь - это смотреть в одном направлении".
Я Вас очень прошу - давайте смотреть в одном направлении... | |
|
| RE: Графский герб на тарелке | 30218  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=30206&ankor=30218]30218[/a] x
Автор: SeaWolf Статус: Гость Регистрация: 30 Dec 2008 Посты: 236 |
Уважаемый Деко, Вам же Профессор первым же сообщением ответил, что это герб Муравьевых, а именно он внесен в I часть Общего Гербовника под No 59. Вам бы сразу туда посмотреть - и не возникло бы неприятной ситуации. | |
|
|
|
|