16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Графский герб на тарелке


Графский герб на тарелке30206
Автор: Деко
Статус: Гость
Регистрация: 17 Apr 2009
Посты: 52
2012-07-16 16:47:57 // IP: 89.19.102.38ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Добрый день!
Снова к Вам за помощью. Есть такой вот герб на украинской тарелке примерно 1900-х годов. Две птицы с венками в клювах по одной диагонали и два лука со стрелами вниз по другой диагонали. Луки на фоне какого-то полустертого изображения золотом.
Кто чем может... помогите, люди добрые...
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » 8.jpg (от 2012-07-16 16:48:54)


RE: Графский герб на тарелке30207
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1789
2012-07-16 17:27:01 // IP: 82.140.87.242ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Весьма интересный вариант графского герба Муравьевых, отличающийся от Высочайше пожалованного.
 

За это сообщение сказали спасибо: Деко (2012-07-18)

RE: Графский герб на тарелке30209
Автор: SeaWolf
Статус: Гость
Регистрация: 30 Dec 2008
Посты: 236
2012-07-16 18:13:13 // IP: 217.118.81.200ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Но ведь это не луки, это (турецкие) сабли острием вниз...
 


RE: Графский герб на тарелке30210
Автор: Хмелевский А.Н.
Статус:
Эксперт
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 958
2012-07-17 03:57:39 // IP: 188.123.230.164ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Может быть это самобытный герб Муравьевых-Амурских ? Почти шутка ...
Простите, бога ради, уважаемый Деко, но "украинская тарелка примерно 1900-х годов" звучит ... несколько нелепо.
 

За это сообщение сказали спасибо: Деко (2012-07-18)

RE: Графский герб на тарелке30211
Автор: Деко
Статус: Гость
Регистрация: 17 Apr 2009
Посты: 52
2012-07-17 11:23:49 // IP: 89.19.102.167ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Хмелевский А.Н. написал 2012-07-17 03:57:39:
>> Простите, бога ради, уважаемый Деко, но "украинская тарелка примерно 1900-х годов" звучит ... несколько нелепо.

Конечно, а лук с турецкой саблей перепутать - это лепо?))) Хорошо хоть птицу с сурком не перепутали...
Мил человек, да ты по сути скажи - Муравьев ли это Амурский али Бендер Задунайский? Хочу сохранить культурное наследие, а не знаю, кто наследил.
Уважаемый Хмелевский А.Н. - тарелка сия расписана в Миргородской художественно-промышленной школе, фарфор там начали расписывать примерно с 1911 года, а все непримерное, а более точное автор сих геральдичеких каламбуров изложил в своей статье в журнале Среди коллекционеров, 2-й номер текщего года, которая так и назыввается "Художественно-промышленная школа им. Гоголя".
Издатель журнала уважаемый Сергей Насонов так и не смог справиться с моими нелепостями, посему в конце статьи вконец обессиленный приписал - Статья подана в авторской редакции.
 

RE: Графский герб на тарелке30212
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1789
2012-07-17 12:01:03 // IP: 82.140.87.242ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Хмелевский А.Н. написал 2012-07-17 03:57:39:
>> Может быть это самобытный герб Муравьевых-Амурских ? Почти шутка ...
Простите, бога ради, уважаемый Деко, но "украинская тарелка примерно 1900-х годов" звучит ... несколько нелепо.

А почему шутка? Очень и очень вероятно.
Насчет украинской тарелки... крымская тросточка или вологодская прялка, или, скажем, сибирская шапка - это ведь нормально, почему же не может быть украинской тарелки?
 

RE: Графский герб на тарелке30213
Автор: Хмелевский А.Н.
Статус:
Эксперт
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 958
2012-07-17 22:59:11 // IP: 195.234.210.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Проф. Миздунами Дураками написал 2012-07-17 12:01:03:
>> Насчет украинской тарелки... крымская тросточка или вологодская прялка, или, скажем, сибирская шапка - это ведь нормально, почему же не может быть украинской тарелки?

Потому что с учетом пояснений и датировки уважаемого Деко эта тарелка либо миргородская, либо полтавская, либо малороссийская. А вообще прошу прощения за оффтопик.
 

RE: Графский герб на тарелке30214
Автор: Ульзана
Статус: Гость
Регистрация: 04 May 2008
Посты: 632
2012-07-18 07:59:25 // IP: 109.205.251.61ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Проф. Миздунами Дураками написал 2012-07-17 12:01:03:
>> почему шутка? Очень и очень вероятно.

Это в вас говорит миргородский мещанин!))))
 
За это сообщение сказали спасибо: Деко (2012-07-18)

RE: Графский герб на тарелке30215
Автор: SeaWolf
Статус: Гость
Регистрация: 30 Dec 2008
Посты: 236
2012-07-18 09:14:25 // IP: 217.118.81.221ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Деко написал 2012-07-17 11:23:49:
>> Конечно, а лук с турецкой саблей перепутать - это лепо?))) Хорошо хоть птицу с сурком не перепутали...
Так ведь как раз Вы, Деко, и перепутали... Посмотрите ОГ-I,59. Так чисто, для общего развития - там этот герб, и с "луками", которые турецкие сабли, и с "полустертым изображением золотом", которое корона... А потом расскажете, где Вы увидели сурка с венком в пасти.
 
За это сообщение сказали спасибо: Деко (2012-07-18)

RE: Графский герб на тарелке30216
Автор: Деко
Статус: Гость
Регистрация: 17 Apr 2009
Посты: 52
2012-07-18 12:06:33 // IP: 89.19.100.41ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Большое всем спасибо за развернувшееся обсуждение и атрибуцию герба, прежде всего уважаемым г-м Хмелевскому А.Н. и Проф. Миздунами Дураками.
По тарелочке: раз это вызвало интерес - школа создавалась прежде всего в поддержку местных кустарных производств, но после неоднократных медалей и дипломов на международных выставках, призов от Императорских обществ, визита в школу императора Николая 2-го и прочих признаков успеха - школьная программа расширилась. Для обучения росписи на фарфоре закупалось белье (заготовки) за границей, в основном завода Розенталя. Так что на тарелочке полтавского только герб, выполненный детскими ручками.
Этими же ручками был выполнен иконостас и элементы внутреннего убранства для посольской православной церкви в Буэнос-Айросе, Храма Покрова Пресвятой Богородицы на Боровой в Питере, практически вся архитектурная керамика начала века в Питере сделана полтавскими детьми - сначала непосредственно в Миргороде, затем Ваулин ( сподвижник Врубеля по Абрамцево) забирал к себе на работу из Миргорода в Кикерино тех же полтавских выпускников, работая уже непосредственно по питерским заказам.
Так что... братья навек - Питер и Миргород неразрывно связаны.
Уважаемый мистер Морской Волк: если Вы пишете "Это не луки", то было бы не плохо писать и про то, что Вы имеете в виду Это. Для меня Это - герб на тарелочке и сабель я там не заметил... Хотя я стар и слаб глазами. А Вы, оказывается, смотрите на Это в совсем другом месте и видите сабли. Как же я могу их увидеть, если я туда не смотрю..
Как сказал Экзюпери: Любовь - это не смотреть друг на друга... Любовь - это смотреть в одном направлении".
Я Вас очень прошу - давайте смотреть в одном направлении...
 


RE: Графский герб на тарелке30218
Автор: SeaWolf
Статус: Гость
Регистрация: 30 Dec 2008
Посты: 236
2012-07-18 19:05:36 // IP: 217.118.81.234ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Уважаемый Деко, Вам же Профессор первым же сообщением ответил, что это герб Муравьевых, а именно он внесен в I часть Общего Гербовника под No 59. Вам бы сразу туда посмотреть - и не возникло бы неприятной ситуации.
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2021 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL