16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Вопрос относительно термина Empoigné


Вопрос относительно термина Empoigné30383
Автор: Greif
Статус:
Эксперт
Регистрация: 06 Oct 2006
Посты: 902
2012-08-16 02:36:52 // IP: 128.75.52.191ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Господа, кто может растолковать значение этого термина?
 


RE: Вопрос относительно термина Empoigné30384
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2012-08-16 06:44:26 // IP: 91.122.7.178ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А что, Саш, обычное значение "сжимающий" не подходит? (как американский - связку стрел).
Тогда давай в контексте и с картинкой.
 

Сообщение отредактировано автором 2012-08-16 10:21:14

RE: Вопрос относительно термина Empoigné30386
Автор: Greif
Статус:
Эксперт
Регистрация: 06 Oct 2006
Посты: 902
2012-08-16 10:16:41 // IP: 128.75.52.191ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Подходит, для Empoigne... или в случае геральдической фигуры сжимаемой рукой/лапой, но это второе, дополнительное, значение. Основной же термин относится не только и не столько к лапам, сколько к протягновенным фигурам (стрелы, мечи, палки всякие) лишённым самой возможности, что либо сжимать. Можно было бы перевести ка обращённые к некоторой точке щита или общему центру, но такой "центр" не всегда обнаруживается, например, в гербе d`Entremont лапа ничего не сжимает, а лежит по направлению перевязи и обременяющих её звёзд... Картинок к сожалению нет: работаю с сугубым текстом, опираясь на совершенное незнание языка...
 

Сообщение отредактировано автором 2012-08-16 10:18:29

RE: Вопрос относительно термина Empoigné30387
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2012-08-16 10:19:35 // IP: 91.122.7.178ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Тогда давай описание герба Антремонов.
Вообще, этот термин - как я понимаю - всего лишь "скрещенные [в своих серединах]". Т.е. несколько длинных предметов, имеющих одну общую точку скрещения - они empoigne`.

ПС: А, ну вот еще пишут, что расходящиеся веером из общей точки - тоже empoigne`. Уверен, что одного русского термина для столь разных позиций просто не существует.
 

Сообщение отредактировано автором 2012-08-16 10:33:31

RE: Вопрос относительно термина Empoigné30388
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1784
2012-08-16 11:08:27 // IP: 82.140.87.242ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Обычно имеется в виду "перевязанный (ая, ое)" - как правило, вервием, лентой или чем-то таким ещё. Но иногда бывает просто чем-то сжатые (рукой, лапой). "Перехваченный" - оборот, применимый к обеим ситуациям.
Я не вполне уверен, что применение этого термина к предметам, ничем не перехваченным, но как бы сложенным "под перехвачивание", является правильным.
Скорее, встретив этот термин без дальнейших пояснений, мы вправе предполагать, что имеется в виду какая-то стяжка, не требующая подробного описания. Скажем, пучок стрел, чем-то так туго стянутый, что нет смысла описывать это как шнур, ленту или ремешок; стянуто, и всё.
 

Сообщение отредактировано автором 2012-08-16 11:10:48

RE: Вопрос относительно термина Empoigné30389
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1784
2012-08-16 11:31:20 // IP: 82.140.87.242ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Впрочем, некоторые справочники сообщают, что термин как раз относится, помимо предметов, просто удерживаемых рукой (poigne), к предметам, сложенным пучком - так, будто их держит незримая рука. То есть, в случае с тремя, например, стрелами - одна стрела и поверх нея две накрест.
Это, надо сказать, как раз логично.
 


RE: Вопрос относительно термина Empoigné30390
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1784
2012-08-16 11:32:50 // IP: 82.140.87.242ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"Умновруцеудержуемые"
Или "как бы сжатые рукою"
 

Сообщение отредактировано автором 2012-08-16 11:36:25


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2019 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL