16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: флаг Украины


флаг Украины30657
Автор: innokstar
Статус: Гость
Регистрация: 15 Sep 2012
Посты: 6
2012-09-16 00:11:29 // IP: 37.229.157.140ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Уважаемые специалисты в этой области дайте пожалуйста ответ на мой вопрос.
Все называют наш флаг "жовто блакитний", тогда почему он перевёрнут вверх ногами? Это не правильно!!!!!!!!
Если у нас правильный флаг, такой какой есть в данный момент, то почему мы его не называем "блакитно жовтий". Буду ждать с не терпением ответа!!!!!!!!
 


RE: флаг Украины30658
Автор: SeaWolf
Статус: Гость
Регистрация: 30 Dec 2008
Посты: 236
2012-09-16 01:03:49 // IP: 217.118.66.25ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"Жовто-блакитным" называют не ваш флаг, а дарованное Украине шведами сочетание цветов.
 


RE: флаг Украины30660
Автор: Coatofarms
Статус: Гость
Регистрация: 06 Nov 2011
Посты: 26
2012-09-16 10:59:43 // IP: 46.247.165.66ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

innokstar написал 2012-09-16 00:11:29:
>> Уважаемые специалисты в этой области дайте пожалуйста ответ на мой вопрос.
Все называют наш флаг "жовто блакитний", тогда почему он перевёрнут вверх ногами? Это не правильно!!!!!!!!
Если у нас правильный флаг, такой какой есть в данный момент, то почему мы его не называем "блакитно жовтий". Буду ждать с не терпением ответа!!!!!!!!


Порядок цветов флага Украины был изменен в 1918 году по инициативе Гетмана Украинской Державы Павла Скоропадского:

uk.wikipedia.org/wiki/Прапор_України
 

RE: флаг Украины30661
Автор: Coatofarms
Статус: Гость
Регистрация: 06 Nov 2011
Посты: 26
2012-09-16 11:04:46 // IP: 46.247.165.66ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

SeaWolf написал 2012-09-16 01:03:49:
>> "Жовто-блакитным" называют не ваш флаг, а дарованное Украине шведами сочетание цветов.


SeaWolf, удьте добры указать реквизиты документа, подтверждающие факт такового "дарования".


 

RE: флаг Украины30662
Автор: innokstar
Статус: Гость
Регистрация: 15 Sep 2012
Посты: 6
2012-09-16 11:45:40 // IP: 37.229.157.140ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

я же не интересуюсь кто или что подарило что-то кому-то.
я задал вопрос по поводу перевёртыша (флаг Украина).
 


RE: флаг Украины30663
Автор: innokstar
Статус: Гость
Регистрация: 15 Sep 2012
Посты: 6
2012-09-16 11:53:56 // IP: 37.229.157.140ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Coatofarms написал 2012-09-16 10:59:43:
>> Порядок цветов флага Украины был изменен в 1918 году по инициативе Гетмана Украинской Державы Павла Скоропадского:

uk.wikipedia.org/wiki/Прапор_України

В любой науке или сфере деятельности есть правила чего-либо.
в ГЕРАЛЬДИКЕ тоже есть правила чтения флагов и гербов и других знаков отличия.
если у нас флаг сине-жёлтый, то почему мы не называем его блакитно-жовтим.
значит государство нарушает правило чтения своего родного флага
 

RE: флаг Украины30664
Автор: Coatofarms
Статус: Гость
Регистрация: 06 Nov 2011
Посты: 26
2012-09-16 13:58:41 // IP: 95.111.141.14ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

innokstar написал 2012-09-16 11:45:40:
>> я же не интересуюсь кто или что подарило что-то кому-то.
я задал вопрос по поводу перевёртыша (флаг Украина).


По этому поводу я обращался с вопросом к SeaWolf`у, а не к вам. Будьте внимательны.
 

RE: флаг Украины30665
Автор: Coatofarms
Статус: Гость
Регистрация: 06 Nov 2011
Посты: 26
2012-09-16 14:17:05 // IP: 95.111.141.14ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

innokstar написал 2012-09-16 11:53:56:
в ГЕРАЛЬДИКЕ тоже есть правила чтения флагов и гербов и других знаков отличия.[/i]


Разочарую вас тем, что в геральдике нет "правил чтения флагов." О флагах ведает вексиллология.

innokstar написал 2012-09-16 11:53:56:если у нас флаг сине-жёлтый, то почему мы не называем его блакитно-жовтим.
значит государство нарушает правило чтения своего родного флага [/i]


Современное государство Украина ничего не нарушает, поскольку официально утвердила свои символы: Часть 1 статьи 20 действующей Конституции Украины гласит: Флаг Украины состоит из двух горизонтальных полос синего и желтого цветов.

А тот факт, что в предыдущих этапах украинской государственности был иной порядок цветов флага - так оно естественно: то была другая власть.

Что касается формулировки "жовто-блакитний" - то это НЕ официальная, народная и литературная трактовка флага. Если вы живете в Украине, то должны были бы об этом знать.
 

RE: флаг Украины30666
Автор: SeaWolf
Статус: Гость
Регистрация: 30 Dec 2008
Посты: 236
2012-09-16 16:42:54 // IP: 217.118.66.25ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Coatofarms написал 2012-09-16 11:04:46:
>> SeaWolf, удьте добры указать реквизиты документа, подтверждающие факт такового "дарования".

Только после того, как увижу реквизиты документа, называющего флаг Украины "жовто-блакiтним".
 

RE: флаг Украины30667
Автор: Coatofarms
Статус: Гость
Регистрация: 06 Nov 2011
Посты: 26
2012-09-16 17:51:52 // IP: 37.19.244.60ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

SeaWolf написал 2012-09-16 16:42:54:
>> "жовто-блакiтним" [/i]


Если бы ваш самый первый пост в этой теме не коренился в шовинизме, вы бы не сказочничали о "шведских подарках". И вы бы воздержались от коверкания литературного языка, а воспользовались бы переводом на пользуемый на этом форуме русский язык - желто-голубой, а не "жовто-блакiтний" (кстати, вы ошиблись. Правильно будет - жовто-блакитний).

Ув. Модератор, извините за офф-топ. Но, надеюсь, вы меня понимаете: ксенофобия на нашем форуме никак не уместна.

Цвета флага Украины самобытны, как и датский Даненброг, и флаг Эстонии, и венгерские национальные цвета, и т.п. Приведу один пример: на картине Ильи Репина "Запорожцы пишут письмо турецкому султану" изображены, в частности, и флаги сине-желтого цвета. И их изображение не случайно, ведь консультировал знаменитого художника величайший ученый Дмитрий Эварницкий (Яворницкий).






 
Сообщение отредактировано автором 2012-09-16 18:18:42

RE: флаг Украины30669
Автор: Ульзана
Статус: Гость
Регистрация: 04 May 2008
Посты: 605
2012-09-16 22:11:34 // IP: 109.205.249.121ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

называют по-моему просто потому, что "жовтоблакитный" ложится на язык удобнее чем "блакитножовтый"
и вся семантика с перевёртышами))
законодательно нигде же не закреплено, что надо называть именно так и никак иначе.
Морской Волк, со всем уважением, но тогда и датчане Петру даровали своё сочетание.. или франция? - потом, впоследствии ещё раз, а?
происхождение в обоих случаях понятно, но зачем так уж?))
 


RE: флаг Украины30670
Автор: SeaWolf
Статус: Гость
Регистрация: 30 Dec 2008
Посты: 236
2012-09-16 22:19:05 // IP: 217.118.66.25ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Coatofarms написал 2012-09-16 17:51:52:
>> Если бы ваш самый первый пост в этой теме не коренился в шовинизме, вы бы не сказочничали о "шведских подарках". И вы бы воздержались от коверкания литературного языка, а воспользовались бы переводом на пользуемый на этом форуме русский язык - желто-голубой, а не "жовто-блакiтний" (кстати, вы ошиблись. Правильно будет - жовто-блакитний).
Прошу прощения. Говорить о шовинизме и/или ксенофобии здесь неверно - у меня у самого украинские корни.
Естественно, никакой ссылки на "дарственную" у меня нет и быть не может. Но ведь откуда-то информация в подкорке сидит?
А украинского языка я, действительно, не знаю; исковеркал ненамеренно.
 

RE: флаг Украины30672
Автор: innokstar
Статус: Гость
Регистрация: 15 Sep 2012
Посты: 6
2012-09-16 22:53:19 // IP: 37.229.157.140ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Coatofarms написал 2012-09-16 13:58:41:
>> По этому поводу я обращался с вопросом к SeaWolf`у, а не к вам. Будьте внимательны.

моё большое sorry!!!!!!
 

RE: флаг Украины30673
Автор: innokstar
Статус: Гость
Регистрация: 15 Sep 2012
Посты: 6
2012-09-16 23:03:58 // IP: 37.229.157.140ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Coatofarms написал 2012-09-16 14:17:05:
>> Современное государство Украина ничего не нарушает, поскольку официально утвердила свои символы: Часть 1 статьи 20 действующей Конституции Украины гласит: Флаг Украины состоит из двух горизонтальных полос синего и желтого цветов.

А тот факт, что в предыдущих этапах украинской государственности был иной порядок цветов флага - так оно естественно: то была другая власть.

Что касается формулировки "жовто-блакитний" - то это НЕ официальная, народная и литературная трактовка флага. Если вы живете в Украине, то должны были бы об этом знать.


Если завтра прийдёт новая власть и начнёт называть флаг по своему "блакитно-жовтий", это с Ваших слов ""жовто-блакитний" - то это НЕ официальная, народная и литературная трактовка флага", то Вы считаете нормально .
Честно я лично не понимаю формулировки Ваших слов .
 

RE: флаг Украины30674
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2012-09-17 00:00:46 // IP: 176.14.28.231ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

innokstar написал 2012-09-16 23:03:58:
>> Честно я лично не понимаю формулировки Ваших слов .
Насколько я понял, имеется в виду следующее:
В официальных документах термина «жовто-блакитний» нигде нет. Точно так же флаг России называют Бесикром - но ведь это тоже неофициально.
Официально флаг Украины, насколько я понял, описывается примерно следующим образом: горизонтальные полосы — голубая и желтая — равной ширины. И никакого противоречия здесь нет.
Да, точно: вот официальная формулировка:
ПОСТАНОВА Верховної Ради України Про Державний прапор України:
>> Затвердити Державним прапором України національний прапор, що являє собою прямокутне полотнище, яке складається з двох рівних за шириною горизонтально розташованих смуг: верхньої - синього кольору, нижньої - жовтого кольору, із співвідношенням ширини прапора до його довжини 2:3.
Никакого «жовто-блакитного» здесь не наблюдается. Так что противоречие есть лишь между официальным и народным описанием, и государство НЕ нарушает правило чтения своего родного флага.
 
Сообщение отредактировано автором 2012-09-17 00:08:21

RE: флаг Украины30704
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2012-09-17 17:42:21 // IP: 77.246.232.78ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Интересная Вот такая «интересная» информация…

storyof.ru/neobhodimye-melochi/proisxozhdenie-i-cveta-flaga-ukrainy/
Появление флага Украины.
По одной из версий, считается, что цвета флага Украины впервые были выбраны в 1917-1918 годах. Интересным фактом является то, что в то время было принято два флага. Флаг Западно–Украинский и флаг Восточной Украины. Причем если цвета на этих флагах были одинаковые, то расположение полос было зеркальным. То есть Восточно–Украинский флаг был «желто–голубым», а вот флаг Западной Украины имел сверху голубую полоску, а снизу желтую. Сегодня цвет флага Украины — это синяя полоса сверху и желтая снизу, хотя название его — «желто–голубой».
Происхождение цветов флага.
Существует одна интересная версия того, почему именно эти цвета были выбраны для государственного флага Украины. Историк и языковед из Львова Б. Якимович считает, что это связанно со словом «хохол». При переводе с монгольского это слово можно разделить на два слова. А именно: «хох», переводится как синий, и «улу» — переводится как желтый цвета.

 
Сообщение отредактировано автором 2012-09-17 19:59:06

RE: флаг Украины30708
Автор: Greif
Статус:
Эксперт
Регистрация: 06 Oct 2006
Посты: 902
2012-09-17 18:37:35 // IP: 213.191.28.77ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Существует одна интересная версия того, почему именно эти цвета были выбраны для государственного флага Украины. Историк и языковед из Львова Б. Якимович считает, что это связанно со словом «хохол». При переводе с монгольского это слово можно разделить на два слова. А именно: «хох», переводится как синий, и «улу» — переводится как желтый цвета.


А цвета флага России коренятся в слове "кацап" - осталось только нужный язык подобрать...

Насколько я помню обозначение "хохол" появилось когда монгольский язык для "Украин" был уже не актуален...
 

RE: флаг Украины30714
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2012-09-17 19:51:19 // IP: 128.72.191.191ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Greif написал 2012-09-17 18:37:35:
>> А цвета флага России коренятся в слове "кацап" - осталось только нужный язык подобрать...

Насколько я помню обозначение "хохол" появилось когда монгольский язык для "Украин" был уже не актуален...
Собственно, именно поэтому я и поставил подмигивающий смайлик [ ]
 

RE: флаг Украины30715
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6628
2012-09-17 19:54:44 // IP: 95.83.167.21ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Не все общаются со смайликами, но читают текст как нечто истиное. И именно на основе его стоят заключения.
 


RE: флаг Украины30716
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2012-09-17 19:57:46 // IP: 128.72.191.191ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Михаил Шелковенко написал 2012-09-17 19:54:44:
>> Не все общаются со смайликами, но читают текст как нечто истиное. И именно на основе его стоят заключения.
Хорошо. Закавычиваю слово «Интересная» — так будет легче тем, кто не общается смайликами?
 


Страницы: 1 2

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2019 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL