ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ Тема: флаг Украины
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=30657&ankor=30657]30657[/a] x
Автор: innokstar Статус: Гость Регистрация: 15 Sep 2012 Посты: 6 |
Уважаемые специалисты в этой области дайте пожалуйста ответ на мой вопрос.
Все называют наш флаг "жовто блакитний", тогда почему он перевёрнут вверх ногами? Это не правильно!!!!!!!!
Если у нас правильный флаг, такой какой есть в данный момент, то почему мы его не называем "блакитно жовтий". Буду ждать с не терпением ответа!!!!!!!! | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=30657&ankor=30658]30658[/a] x
Автор: SeaWolf Статус: Гость Регистрация: 30 Dec 2008 Посты: 236 |
"Жовто-блакитным" называют не ваш флаг, а дарованное Украине шведами сочетание цветов. | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=30657&ankor=30660]30660[/a] x
Автор: Coatofarms Статус: Гость Регистрация: 06 Nov 2011 Посты: 26 |
innokstar написал 2012-09-16 00:11:29:
>> Уважаемые специалисты в этой области дайте пожалуйста ответ на мой вопрос.
Все называют наш флаг "жовто блакитний", тогда почему он перевёрнут вверх ногами? Это не правильно!!!!!!!!
Если у нас правильный флаг, такой какой есть в данный момент, то почему мы его не называем "блакитно жовтий". Буду ждать с не терпением ответа!!!!!!!!
Порядок цветов флага Украины был изменен в 1918 году по инициативе Гетмана Украинской Державы Павла Скоропадского:
uk.wikipedia.org/wiki/Прапор_України | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=30657&ankor=30661]30661[/a] x
Автор: Coatofarms Статус: Гость Регистрация: 06 Nov 2011 Посты: 26 |
SeaWolf написал 2012-09-16 01:03:49:
>> "Жовто-блакитным" называют не ваш флаг, а дарованное Украине шведами сочетание цветов.
SeaWolf, удьте добры указать реквизиты документа, подтверждающие факт такового "дарования".
| |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=30657&ankor=30662]30662[/a] x
Автор: innokstar Статус: Гость Регистрация: 15 Sep 2012 Посты: 6 |
я же не интересуюсь кто или что подарило что-то кому-то.
я задал вопрос по поводу перевёртыша (флаг Украина). | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=30657&ankor=30663]30663[/a] x
Автор: innokstar Статус: Гость Регистрация: 15 Sep 2012 Посты: 6 |
Coatofarms написал 2012-09-16 10:59:43:
>> Порядок цветов флага Украины был изменен в 1918 году по инициативе Гетмана Украинской Державы Павла Скоропадского:
uk.wikipedia.org/wiki/Прапор_України
В любой науке или сфере деятельности есть правила чего-либо.
в ГЕРАЛЬДИКЕ тоже есть правила чтения флагов и гербов и других знаков отличия.
если у нас флаг сине-жёлтый, то почему мы не называем его блакитно-жовтим.
значит государство нарушает правило чтения своего родного флага  | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=30657&ankor=30664]30664[/a] x
Автор: Coatofarms Статус: Гость Регистрация: 06 Nov 2011 Посты: 26 |
innokstar написал 2012-09-16 11:45:40:
>> я же не интересуюсь кто или что подарило что-то кому-то.
я задал вопрос по поводу перевёртыша (флаг Украина).
По этому поводу я обращался с вопросом к SeaWolf`у, а не к вам. Будьте внимательны. | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=30657&ankor=30665]30665[/a] x
Автор: Coatofarms Статус: Гость Регистрация: 06 Nov 2011 Посты: 26 |
innokstar написал 2012-09-16 11:53:56:
в ГЕРАЛЬДИКЕ тоже есть правила чтения флагов и гербов и других знаков отличия.[/i]
Разочарую вас тем, что в геральдике нет "правил чтения флагов." О флагах ведает вексиллология.
innokstar написал 2012-09-16 11:53:56:если у нас флаг сине-жёлтый, то почему мы не называем его блакитно-жовтим.
значит государство нарушает правило чтения своего родного флага [/i]
Современное государство Украина ничего не нарушает, поскольку официально утвердила свои символы: Часть 1 статьи 20 действующей Конституции Украины гласит: Флаг Украины состоит из двух горизонтальных полос синего и желтого цветов.
А тот факт, что в предыдущих этапах украинской государственности был иной порядок цветов флага - так оно естественно: то была другая власть.
Что касается формулировки "жовто-блакитний" - то это НЕ официальная, народная и литературная трактовка флага. Если вы живете в Украине, то должны были бы об этом знать. | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=30657&ankor=30666]30666[/a] x
Автор: SeaWolf Статус: Гость Регистрация: 30 Dec 2008 Посты: 236 |
Coatofarms написал 2012-09-16 11:04:46:
>> SeaWolf, удьте добры указать реквизиты документа, подтверждающие факт такового "дарования".
Только после того, как увижу реквизиты документа, называющего флаг Украины "жовто-блакiтним". | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=30657&ankor=30667]30667[/a] x
Автор: Coatofarms Статус: Гость Регистрация: 06 Nov 2011 Посты: 26 |
SeaWolf написал 2012-09-16 16:42:54:
>> "жовто-блакiтним" [/i]
Если бы ваш самый первый пост в этой теме не коренился в шовинизме, вы бы не сказочничали о "шведских подарках". И вы бы воздержались от коверкания литературного языка, а воспользовались бы переводом на пользуемый на этом форуме русский язык - желто-голубой, а не "жовто-блакiтний" (кстати, вы ошиблись. Правильно будет - жовто-блакитний).
Ув. Модератор, извините за офф-топ. Но, надеюсь, вы меня понимаете: ксенофобия на нашем форуме никак не уместна.
Цвета флага Украины самобытны, как и датский Даненброг, и флаг Эстонии, и венгерские национальные цвета, и т.п. Приведу один пример: на картине Ильи Репина "Запорожцы пишут письмо турецкому султану" изображены, в частности, и флаги сине-желтого цвета. И их изображение не случайно, ведь консультировал знаменитого художника величайший ученый Дмитрий Эварницкий (Яворницкий).
Сообщение отредактировано автором 2012-09-16 18:18:42 | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=30657&ankor=30669]30669[/a] x
Автор: Ульзана Статус: Гость Регистрация: 04 May 2008 Посты: 634 |
называют по-моему просто потому, что "жовтоблакитный" ложится на язык удобнее чем "блакитножовтый"
и вся семантика с перевёртышами))
законодательно нигде же не закреплено, что надо называть именно так и никак иначе.
Морской Волк, со всем уважением, но тогда и датчане Петру даровали своё сочетание.. или франция? - потом, впоследствии ещё раз, а?
происхождение в обоих случаях понятно, но зачем так уж?)) | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=30657&ankor=30670]30670[/a] x
Автор: SeaWolf Статус: Гость Регистрация: 30 Dec 2008 Посты: 236 |
Coatofarms написал 2012-09-16 17:51:52:
>> Если бы ваш самый первый пост в этой теме не коренился в шовинизме, вы бы не сказочничали о "шведских подарках". И вы бы воздержались от коверкания литературного языка, а воспользовались бы переводом на пользуемый на этом форуме русский язык - желто-голубой, а не "жовто-блакiтний" (кстати, вы ошиблись. Правильно будет - жовто-блакитний). Прошу прощения. Говорить о шовинизме и/или ксенофобии здесь неверно - у меня у самого украинские корни.
Естественно, никакой ссылки на "дарственную" у меня нет и быть не может. Но ведь откуда-то информация в подкорке сидит?
А украинского языка я, действительно, не знаю; исковеркал ненамеренно. | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=30657&ankor=30672]30672[/a] x
Автор: innokstar Статус: Гость Регистрация: 15 Sep 2012 Посты: 6 |
Coatofarms написал 2012-09-16 13:58:41:
>> По этому поводу я обращался с вопросом к SeaWolf`у, а не к вам. Будьте внимательны.
моё большое sorry!!!!!!  | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=30657&ankor=30673]30673[/a] x
Автор: innokstar Статус: Гость Регистрация: 15 Sep 2012 Посты: 6 |
Coatofarms написал 2012-09-16 14:17:05:
>> Современное государство Украина ничего не нарушает, поскольку официально утвердила свои символы: Часть 1 статьи 20 действующей Конституции Украины гласит: Флаг Украины состоит из двух горизонтальных полос синего и желтого цветов.
А тот факт, что в предыдущих этапах украинской государственности был иной порядок цветов флага - так оно естественно: то была другая власть.
Что касается формулировки "жовто-блакитний" - то это НЕ официальная, народная и литературная трактовка флага. Если вы живете в Украине, то должны были бы об этом знать.
Если завтра прийдёт новая власть и начнёт называть флаг по своему "блакитно-жовтий", это с Ваших слов ""жовто-блакитний" - то это НЕ официальная, народная и литературная трактовка флага", то Вы считаете нормально .
Честно я лично не понимаю формулировки Ваших слов . | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=30657&ankor=30674]30674[/a] x
Автор: Daniel Rødulv Статус: Гость Регистрация: 10 Feb 2005 Посты: 1667 |
innokstar написал 2012-09-16 23:03:58:
>> Честно я лично не понимаю формулировки Ваших слов . Насколько я понял, имеется в виду следующее:
В официальных документах термина «жовто-блакитний» нигде нет. Точно так же флаг России называют Бесикром - но ведь это тоже неофициально.
Официально флаг Украины, насколько я понял, описывается примерно следующим образом: горизонтальные полосы — голубая и желтая — равной ширины. И никакого противоречия здесь нет.
Да, точно: вот официальная формулировка:
ПОСТАНОВА Верховної Ради України Про Державний прапор України:
>> Затвердити Державним прапором України національний прапор, що являє собою прямокутне полотнище, яке складається з двох рівних за шириною горизонтально розташованих смуг: верхньої - синього кольору, нижньої - жовтого кольору, із співвідношенням ширини прапора до його довжини 2:3. Никакого «жовто-блакитного» здесь не наблюдается. Так что противоречие есть лишь между официальным и народным описанием, и государство НЕ нарушает правило чтения своего родного флага.
Сообщение отредактировано автором 2012-09-17 00:08:21 | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=30657&ankor=30704]30704[/a] x
Автор: Daniel Rødulv Статус: Гость Регистрация: 10 Feb 2005 Посты: 1667 |
Интересная Вот такая «интересная» информация… 
storyof.ru/neobhodimye-melochi/proisxozhdenie-i-cveta-flaga-ukrainy/
Появление флага Украины.
По одной из версий, считается, что цвета флага Украины впервые были выбраны в 1917-1918 годах. Интересным фактом является то, что в то время было принято два флага. Флаг Западно–Украинский и флаг Восточной Украины. Причем если цвета на этих флагах были одинаковые, то расположение полос было зеркальным. То есть Восточно–Украинский флаг был «желто–голубым», а вот флаг Западной Украины имел сверху голубую полоску, а снизу желтую. Сегодня цвет флага Украины — это синяя полоса сверху и желтая снизу, хотя название его — «желто–голубой».
Происхождение цветов флага.
Существует одна интересная версия того, почему именно эти цвета были выбраны для государственного флага Украины. Историк и языковед из Львова Б. Якимович считает, что это связанно со словом «хохол». При переводе с монгольского это слово можно разделить на два слова. А именно: «хох», переводится как синий, и «улу» — переводится как желтый цвета.
Сообщение отредактировано автором 2012-09-17 19:59:06 | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=30657&ankor=30708]30708[/a] x
Автор: Greif Регистрация: 06 Oct 2006 Посты: 902 |
Существует одна интересная версия того, почему именно эти цвета были выбраны для государственного флага Украины. Историк и языковед из Львова Б. Якимович считает, что это связанно со словом «хохол». При переводе с монгольского это слово можно разделить на два слова. А именно: «хох», переводится как синий, и «улу» — переводится как желтый цвета.
А цвета флага России коренятся в слове "кацап" - осталось только нужный язык подобрать... 
Насколько я помню обозначение "хохол" появилось когда монгольский язык для "Украин" был уже не актуален... | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=30657&ankor=30714]30714[/a] x
Автор: Daniel Rødulv Статус: Гость Регистрация: 10 Feb 2005 Посты: 1667 |
Greif написал 2012-09-17 18:37:35:
>> А цвета флага России коренятся в слове "кацап" - осталось только нужный язык подобрать... 
Насколько я помню обозначение "хохол" появилось когда монгольский язык для "Украин" был уже не актуален... Собственно, именно поэтому я и поставил подмигивающий смайлик [ ] | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=30657&ankor=30715]30715[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Не все общаются со смайликами, но читают текст как нечто истиное. И именно на основе его стоят заключения. | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=30657&ankor=30716]30716[/a] x
Автор: Daniel Rødulv Статус: Гость Регистрация: 10 Feb 2005 Посты: 1667 |
Михаил Шелковенко написал 2012-09-17 19:54:44:
>> Не все общаются со смайликами, но читают текст как нечто истиное. И именно на основе его стоят заключения. Хорошо. Закавычиваю слово «Интересная» — так будет легче тем, кто не общается смайликами? | |
|
|