16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Использование устаревшего герба в качестве логотипа


Использование устаревшего герба в качестве логотипа30982
Автор: Olesikus
Статус: Гость
Регистрация: 04 Oct 2012
Посты: 2
2012-10-04 16:37:32 // IP: 92.255.243.66ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Помогите пожалуйста прояснить вот какой вопрос: наша организация выпускает новую линейку продукции, название которой обыгрывает прежнее, историческое название города. И в качестве логотипа дизайнеры решили использовать старинный, самый первый, герб города Царевококшайска, как он раньше назывался. Мотивируют это тем, что герб уже давно устарел и ничего страшного не произойдет, если мы его позаимствуем. Насколько это допустимо, если вообще допустимо? Герб же не перестал быть гербом из-за того, что утратил свою актуальность?
Заранее всем спасибо!
 


RE: Использование устаревшего герба в качестве логотипа30983
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2012-10-04 17:02:57 // IP: 95.83.167.21ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Не счесть чудес геральдической мысли в славном городе городе Йошкар-Оле при нынешнем губернаторе Маркелове и нынешнем его геральдическом совете.
Во-первых, герб Царевококшайска изначально никуда не девался и не "устаревал" - он представляет собой изображение серебряной лоси (женской особи) в лазоревом поле, и именно в этом качестве был учрежден в качестве герба города Йошкар-Ола и внесен в Государственный геральдический регистр РФ. Таким образом исторический герб (с казанским Зилантом в верхней части, которым в старом гербе всего лишь обозначалась принадлежность города к Казанской губернии) также является официальным знаком города, но всего лишь неупотребляемым сегодня в качестве официального знака. Он вполне может демонстрироваться как исторический знак в научной, краеведческой литературе и иных подобных случаях именно в качестве исторического символа города. Но не в качестве официального знака современного муниципального образования. В иных случаях допустимость того или иного его использования все равно может решать только руководство города. Тем более никак не может использоваться образ казанского дракона (Зиланта), поскольку сейчас это официальный символ города Казани.
А вот отдельно фигуру лоси (лосихи) как-то, наверное, без геральдического щита можно было бы во что-то вплести.
Во-вторых, принятое относительно недавно городскими властями решение приделать лоси золотые рога и копыта (без гениталий) не прошло регистрации в Геральдическом совете при Президенте и, таким образом, является нелегитимным.
С точки зрения закона официальным символом Йошкар-Олы продолжает оставаться герб с лосью (лосихой).
Чтобы там г-н Маркелов и подвластные ему чиновники областного и городского масштабы не мечтали.
Да и новый герб республики Марий-Эл имени Л. Маркелова, который мы между собой называем "Медвежуть", также не зарегистрирован и вряд ли будет внесен в Государственный геральдический регистр РФ.

Ознакомьтесь с предысторией:
geraldika.ru/forum.php?forum_id=22585#22590
geraldika.ru/forum.php?forum_id=23368#23386
geraldika.ru/forum.php?forum_id=23942&fmin=0

 

Сообщение отредактировано автором 2012-10-04 23:40:26

RE: Использование устаревшего герба в качестве логотипа30984
Автор: SeaWolf
Статус: Гость
Регистрация: 30 Dec 2008
Посты: 236
2012-10-04 17:17:59 // IP: 217.118.66.66ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Опять Йошкин Лось?
 


RE: Использование устаревшего герба в качестве логотипа30990
Автор: soldat30
Статус: Гость
Регистрация: 28 Jul 2007
Посты: 28
2012-10-05 06:11:18 // IP: 176.215.69.78ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

про депутатов...
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.официальный ответ  » otvet.jpg (от 2012-10-05 06:17:16)


RE: Использование устаревшего герба в качестве логотипа30991
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2012-10-05 08:30:38 // IP: 176.212.174.165ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Они даже не в состоянии прочитать стоящий перед пунктом 3, на который ссылаются, пункт 2 упомянутого Закона и сделать правильные выводы о том, что федеральная компонента в нем предшесствует муниципальной.
Это все же Закон об основах местного САМОУПРАВЛЕНИЯ, а не местечкового САМОУПРАВСТВА.
 


RE: Использование устаревшего герба в качестве логотипа30992
Автор: SeaWolf
Статус: Гость
Регистрация: 30 Dec 2008
Посты: 236
2012-10-05 09:46:33 // IP: 217.118.66.66ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

soldat30 написал 2012-10-05 06:11:18:
>> про депутатов...

То есть здесь мы видим официальный документ с нелегитимным гербом? Пора карать?
 

RE: Использование устаревшего герба в качестве логотипа30993
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2012-10-05 11:17:27 // IP: 95.83.167.21ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Так кто ж это станет делать?
У Герсовета нет карательной функции.
Прокуратуры и суды не понимают сути вопроса и не ищут себе лишней работы.
 


RE: Использование устаревшего герба в качестве логотипа30994
Автор: SeaWolf
Статус: Гость
Регистрация: 30 Dec 2008
Посты: 236
2012-10-05 13:14:40 // IP: 217.118.66.66ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

М-да...

М.Е. Салтыков-Щедрин написал:
>> Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения.

 

RE: Использование устаревшего герба в качестве логотипа30995
Автор: Olesikus
Статус: Гость
Регистрация: 04 Oct 2012
Посты: 2
2012-10-05 13:38:17 // IP: 92.255.243.66ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спасибо за подробное и понятное объяснение!
И отдельная благодарность - за информацию про "медвежуть". Мы тут уже устали отслеживать подробности свистопляски с государственной символикой и прочими новинками, которыми нас щедро балуют власти. То, что новый "герб" - вовсе и не герб никакой, уже греет душу! Вот только кто бы градоправителя образумил?
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2022 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL