16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Новый герб Москвы...


Новый герб Москвы...31078
Автор: Михаил
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 06 Jun 2008
Посты: 204
2012-10-11 19:06:25 // IP: 217.66.152.53ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вот что басурмане удумали:

"Новости с news.rambler.ru/15875385/
Гербом «новой» Москвы может стать рассеченный надвое щит, на котором будут изображены гербы Троицкого и Новомосковского округов, сообщил журналистам герольдмейстер столицы Олег Кузнецов, передает РИА «Новости». По его словам, он будет создан по принципу гербов других административных округов Москвы.
Он добавил, что в настоящее время герб «новой» Москвы» находится в стадии разработки. По его мнению, с его созданием не стоит торопиться, так как гербы создаются на века.
Герб столицы представляет собой темно-красный геральдический щит, на котором изображен поражающий змея Святой Георгий Победоносец на коне.
Территория Москвы официально увеличилась с 1 июля этого года, в ее состав вошли два новых административных округа — Троицкий и Новомосковский. Всего к столице было присоединено 21 муниципальное образование Московской области, в том числе два городских округа — Троицк и Щербинка, 19 городских и сельских поселений, входивших в Подольский, Ленинский и Наро-Фоминский районы, а также часть Одинцовского и Красногорского районов."
"
 


RE: Новый герб Москвы...31079
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2012-10-11 19:38:29 // IP: 95.83.167.21ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Я надеюсь, что новые руководители московской герольдии не станут решать такие проблемы только своими силами, а как минимум посоветуются с Советом, Геральдическим, при Президенте РФ. Тем более, что О.В. Кузнецов до последнего времени в нем состоял и кое-что (как отставной военный) понимает в субординации.
А о "гербах административных округов Москвы" вообще нет смысла говорить, потому что они даже не подапдают под категорию образований, которым в Российской Федерации положено иметь гербы (как и Федеральным округам).
И, соответственно, сочинены столь же безответственно.
 


RE: Новый герб Москвы...31080
Автор: SeaWolf
Статус: Гость
Регистрация: 30 Dec 2008
Посты: 236
2012-10-11 21:18:25 // IP: 217.118.66.84ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Если совместить гербы Москвы и Московской области, мы получим двуликого Януса верхом на Тянитолкае...
 


RE: Новый герб Москвы...31123
Автор: Mihail
Статус: Гость
Регистрация: 07 Mar 2011
Посты: 47
2012-10-17 22:45:34 // IP: 37.147.63.181ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"Пятница" придумала новый герб Москвы
advertology.ru/article109724.htm
 


RE: Новый герб Москвы...31124
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1734
2012-10-18 01:07:12 // IP: 79.111.163.179ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Mihail написал 2012-10-17 22:45:34:
>> "Пятница" придумала новый герб Москвы
advertology.ru/article109724.htm


"Большинство окружных и муниципальных гербов выглядят не так, как должны. А именно: в них недостаточно выражен элемент принадлежности к Москве, то есть мало изображений Георгия Победоносца и кремлевской стены. Мало и знаковых архитектурно-мемориальных сооружений, которые вызывают у жителей гордость. Вместо этого - какие-то животные или растения.

- Конечно, можно гордиться бобром, волком и львом, - говорил Кузнецов.- Но их надо изображать так, чтобы ими можно было гордиться! Иначе это получаются просто детские картинки, которые ничего не внушают подрастающему поколению."


"Помянул Кузнецов и знаки органов государственной власти. Там обратная ситуация - Георгий Победоносец к месту и не к месту. Вот, скажем, знак государственной жилинспекции города Москвы: Георгий поражает копьем змея на крыше элитного комплекса. То же он делает на верхушке дуба в знаке Департамента природопользования и охраны окружающей среды.

Вообще с символами не шутят, продолжал герольдмейстер. Герб Москвы - это признак представителей государственной власти. Для чего рисовать его, например, на трамваях? Гораздо уместнее там был бы российский флаг.

- Даже к самому слову «Москва» надо относиться с почетом, - говорил Кузнецов. - Это ведь тоже символ. Слово «московский» в названии организации надо еще заслужить. И мы постараемся добиться, чтобы заксобрание внесло соответствующее изменение в закон о государственной символике. "


"Герольдмейстер выразил надежду, что контролировать столичную символику все же будут на самом верху. Ведь испокон веков русские императоры принимали личное решение по каждому гербу.

- Геральдику нельзя пускать на самотек! - предостерег Кузнецов.- Герб создан для самоидентификации, чтобы человек четко понимал разницу между «свой» и «чужой». Тем более вся современная молодежь общается иконическими символами. Надо формировать у подрастающего поколения чувство родины."


"Повезло" москвичам с герольдмейстером ..... военных и чекистов вообще рулить гражданскими делами на пушечный выстрел подпускать нельзя


 
Сообщение отредактировано автором 2012-10-18 02:10:35
За это сообщение сказали спасибо: Михаил (2012-10-18)

RE: Новый герб Москвы...31125
Автор: Михаил
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 06 Jun 2008
Посты: 204
2012-10-18 02:04:21 // IP: 217.66.152.151ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Насчет "повезло", это вы очень точно подметили.
 


RE: Новый герб Москвы...31126
Автор: Ульзана
Статус: Гость
Регистрация: 04 May 2008
Посты: 625
2012-10-18 04:42:38 // IP: 109.205.249.121ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Он что, правда состоял в геральдическом совете??!
Михаил Константинович, вы не шутите? Может это другой какой был.. Ну не может человек обнаруживать такого невежества на занимаемой должности!..
 


RE: Новый герб Москвы...31127
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2012-10-18 04:59:33 // IP: 92.100.173.35ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Почему "состоял"? И сейчас состоит. А из кого прикажете советы формировать? Любой коллегиальный орган формируется в массе своей из неучей: состоя в таком органе, желающие обрести компетентность ее обретают. Нежелающие наслаждаются кометенцией.
 


RE: Новый герб Москвы...31128
Автор: Ульзана
Статус: Гость
Регистрация: 04 May 2008
Посты: 625
2012-10-18 05:16:48 // IP: 109.205.249.121ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Митя, но хотя бы минимальный ликбез человек должен был пройти!.. хотя бы те же методические рекомендации, которые сформулированы непосредственно Геральдическим советом в котором он состоит!
это из области сюра просто.. человек, который ни в зуб ногой в теме возглавляет геральдический совет столицы...
у него же рассуждения на уровне приснопамятной мне Якутской эпопеи..
растительный орнамент для сельских образований ему на всю голову!
 

Сообщение отредактировано автором 2012-10-18 05:18:18

RE: Новый герб Москвы...31129
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2012-10-18 08:43:45 // IP: 176.212.160.197ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Давайте хотя бы делать поправку на взаимное невежество журналистов в этой теме и на их способность доносить самые здравые мысли в изощренно искаженном виде.
Я при беседе не присутствовал и поручиться за её достоверность не могу.
 


RE: Новый герб Москвы...31130
Автор: Илья Шумов
Статус: Гость
Регистрация: 25 Apr 2005
Посты: 185
2012-10-18 10:28:37 // IP: 62.113.49.189ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ульзана написал 2012-10-18 05:16:48:
>>
это из области сюра просто..

Зато деньги просто сказочные! Каждому московскому району поменяют герб и флаг, а уж какая конкретно фирма будет всю новую символику изготавливать все знают
 

RE: Новый герб Москвы...31132
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2012-10-18 23:39:36 // IP: 176.212.160.197ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Коллеги, я сегодня непосредственно общался с О.В. Кузнецовым на заседании Герсовета.
Ему нужна реальная помощь в том, чтобы как-то разобраться с наследстввом Лужкова. Это НЕЧТО!!!
Там сам черт ногу сломит - почитайте тексты законов Москвы!!! Посмотрите их муниципальные знаки и "гербы" административных округов. Это жесть!!!
Журналистские бредни можно спокойно выбросить в помойку - им грош цена. Человек ни за что не отвечает и не знаает, что это такое вообще. Короче - обычный журналюга-провокатор.
И нет никаких тут особых денег, что заподозрил Илья. Кузнецов тут не служит (не получаеит вознаграждения), а работает на общественных началах, как и все мы - члены Геральдического совета при Президенте РФ.
Стыдно!!!
Мы ему в деле приведенияя московской геральдики в соответствие с общероссийскими нормами будем всемерно помогать.
Дай Бог ему сил и терпения. И нашего сотрудничествва.
Профессор Преображенский советовал когда-то не читать никаких советских газет перед завтраком.
То же сейчас и с Интернетом.
Окститесь, братие!!!

 

Сообщение отредактировано автором 2012-10-18 23:41:55

RE: Новый герб Москвы...31133
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1734
2012-10-19 00:23:25 // IP: 79.111.166.70ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Михаил Шелковенко написал 2012-10-18 23:39:36:
>> ...я сегодня непосредственно общался с О.В. Кузнецовым на заседании Герсовета.
Ему нужна реальная помощь в том, чтобы как-то разобраться с наследством Лужкова. Это НЕЧТО!!!
Там сам черт ногу сломит - почитайте тексты законов Москвы!!! Посмотрите их муниципальные знаки и "гербы" административных округов. Это жесть!!!


Ещё какая жесть !!!


Журналистские бредни можно спокойно выбросить в помойку - им грош цена. Человек ни за что не отвечает и не знает, что это такое вообще. Короче - обычный журналюга-провокатор.


Да уж очень ловко журналюга всё переврал(?) , прям по каждому пункту исказил... Если так то хотелось бы опровержения Как на самом деле господин Кузнецов считает.

Профессор Преображенский советовал когда-то не читать никаких советских газет перед завтраком.
То же сейчас и с Интернетом.
Окститесь, братие!!!


Ныне роль советских газет скорее прокремлёвские СМИ исполняют
 
Сообщение отредактировано автором 2012-10-19 00:35:39
За это сообщение сказали спасибо: Ульзана (2012-10-19)

RE: Новый герб Москвы...31134
Автор: Илья Шумов
Статус: Гость
Регистрация: 25 Apr 2005
Посты: 185
2012-10-19 11:10:09 // IP: 62.113.49.189ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Михаил Константинович, у меня нет никаких личных причин защищать Кузнецова или выводить на чистую воду. На форуме присутствуют люди гораздо более меня осведомленные о его свершениях в бытность военным герольдмейстером, а раз уж они не находят нужным высказываться, то и я дальше помолчу. Только пожелаю успеха в деле приведения московской геральдики в соответствие с общероссийскими нормами.
Кстати, а почему Герсовет раньше не помогал в этом деле своему члену И.М.Карташову?
Никто не знает, г-н Комаровский перейдет в геральдический совет Москвы вместе с боссом или остается в Отделе военной геральдики Генштаба?
 


RE: Новый герб Москвы...31135
Автор: Ульзана
Статус: Гость
Регистрация: 04 May 2008
Посты: 625
2012-10-19 11:35:32 // IP: 109.205.249.121ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Михаил Константинович, вы меня сильно порадовали, если я ошибся! Если человек нуждается в помощи и готов её принять - конечно мои ему наилучшие пожелания и полная готовность оказать эту помощь, если потребуется. Хотя едва ли она понадобится - мэтры Комаровский и Мочёнов всяко ближе, чем гильдийцы.
Только настораживает, что спустя столько времени, как Лужков не у руля, у Герсовета так и не случилось возможности и сил хотя бы начать наводить порядок в "геральдике" Москвы.
 


RE: Новый герб Москвы...31136
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1787
2012-10-19 19:51:11 // IP: 178.66.134.38ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Илья Шумов написал 2012-10-19 11:10:09:
>> Кстати, а почему Герсовет раньше не помогал в этом деле своему члену И.М.Карташову?
Помощь, чтобы от нее был толк, надо не только оказывать, но и принимать
 
За это сообщение сказали спасибо: Илья Шумов (2012-10-20)

RE: Новый герб Москвы...31137
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2012-10-19 21:46:22 // IP: 95.83.169.68ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

В новом Геральдическом совете Москвы нет практически никого, кто там работал прежде. Это принципиальная позиция. Поэтому там нет ни Карташова, ни Моченова, ни Комаровского. И много кого еще.
Что это даст, посмотрим.
 


RE: Новый герб Москвы...31138
Автор: Ульзана
Статус: Гость
Регистрация: 04 May 2008
Посты: 625
2012-10-19 22:16:44 // IP: 109.205.249.121ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Михаил Шелковенко написал 2012-10-19 21:46:22:
>> ... там нет ни Карташова, ни Моченова, ни Комаровского. И много кого еще.
Что это даст, посмотрим.

Выглядит обнадёживающе.. Посмотрим.. А если поросят - и поучаствуем! А, коллеги?))))
Согласен с уважаемым профессором:
Проф. Миздунами Дураками написал 2012-10-19 19:51:11:
>> мощь, чтобы от нее был толк, надо не только оказывать, но и принимать

не раз, блуждая по Москве, ощущал творческий зуд)) но трезво понимал, что сквозь Мочёнова - не пробиться
 
Сообщение отредактировано автором 2012-10-19 22:18:48

RE: Новый герб Москвы...31139
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2012-10-19 22:45:36 // IP: 95.83.169.68ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

...г-н Комаровский перейдет в геральдический совет Москвы вместе с боссом?...

Дорогой Илья! Г-н Комаровский уже много лет как не служит у О.В. Кузнецова. Поэтому вопрос считаю неверно поставленным.

...сквозь Мочёнова - не пробиться...

Дорогой Ульзана! Моченов в Москве с геральдикой и рядом почти не стоял. Его авторству принадлежат всего 2-3 муниципальных герба. Достоверно я знаю герб МО Головинка.
Там все делали другие люди, многих из которых уже нет, а иные - далече.
Так что не надо вешать на КФМ всех собак.

 

За это сообщение сказали спасибо: Илья Шумов (2012-10-20)

RE: Новый герб Москвы...31140
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2012-10-19 23:48:48 // IP: 95.25.120.168ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ульзана написал 2012-10-19 22:16:44:
>> Посмотрим.. А если поросят - и поучаствуем! А, коллеги?
Эх-х… завидую…
 


Страницы: 1 2

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2020 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL