16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Про восточный шлем


Про восточный шлем31298
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2012-11-09 03:18:12 // IP: 92.100.178.156ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Герб - в приложении (и бэдж).
Владелец его египетского происхождения (а этнически - еще сложнее: черкесско-(адыгско-)турецкого) и гражданин США, постоянно там живущий. Поэтому ему "можен" такой шлем с геральдическими характерстиками, для которых в России надо было бы быть древним дворянином. Шлем этот в гербе воспоминательно присутствует: недавние предки хозяина герба выслуживали при королях Фуаде и Фаруке очень высокие титулы - пашей первого и второго классов, но статусы эти ненаследуемые (т.е. Королевство Египет не завело таких институтов, как дворянство и титулованные роды в нашем понимании, и сам хозяин герба - не титулованная особа, а commoner/мещанин; всем этим объясняется стальной, а не сербряный основной цвет шлема).

Рисовал наш М.К., что, впрочем, и без пояснений за версту видно.
 

Сообщение отредактировано автором 2012-11-09 03:35:41

К сообщению прикреплено 2 изображений(я):
1.Hassan Kamel Kelisli Morali  » kelisliar.jpg (от 2012-11-09 03:19:23)
2.Шлем  » hassan_helmet.jpg (от 2012-11-09 03:37:15)

За это сообщение сказали спасибо: Ginger (2012-11-09)

RE: Про восточный шлем31299
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2012-11-09 09:10:47 // IP: 77.246.232.78ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А узор на серебряных перевязях как-то определен специально, или они просто дамасцированные?
 


RE: Про восточный шлем31300
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2012-11-09 09:14:56 // IP: 92.100.178.156ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Данил Саныч, а Вам самому как представляется? И почему?
 

Сообщение отредактировано автором 2012-11-09 09:15:23

RE: Про восточный шлем31301
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2012-11-09 11:08:07 // IP: 77.246.232.78ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

На мой взгляд узор все же требует описания (восток — дело тонкое, орнаменту уделяется много внимания).
Что-нибудь типа «черненая волнистая линия со спиралями на концах, процветшая внутри изгибов».
Я бы даже сказал «процветшая лотосами внутри изгибов».
 

Сообщение отредактировано автором 2012-11-09 11:09:39

RE: Про восточный шлем31302
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2012-11-09 17:18:26 // IP: 95.83.161.68ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Это обычная ДАМАСЦИРОВКА.
То, что ей был придан специфический характер - элемент стилистики, графики, но не геральдики.
Кто-то другой может это же изобразить иначе, или не изображать вовсе. В блазоне это не учитывается.
 


RE: Про восточный шлем31303
Автор: Best
Статус: Гость
Регистрация: 28 Aug 2006
Посты: 230
2012-11-09 19:46:21 // IP: 193.151.12.73ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А что справа от герба?
 


RE: Про восточный шлем31304
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2012-11-09 19:49:14 // IP: 176.14.238.192ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

М-да… не угадал.

Best написал 2012-11-09 19:46:21:
>> А что справа от герба?
Так Митя же написал: (и бэдж).
 

RE: Про восточный шлем31305
Автор: Best
Статус: Гость
Регистрация: 28 Aug 2006
Посты: 230
2012-11-09 19:53:49 // IP: 193.151.12.73ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Понятно. Не обратил внимания. Спасибо.
 


RE: Про восточный шлем31308
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2012-11-10 13:33:17 // IP: 92.100.176.37ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"(восток — дело тонкое, орнаменту уделяется много внимания)".
Нет, задача была сделать полноценный герб. без учета "восточного" (неточного) взгляда на предмет
...
А на бэдже тамга.
 


RE: Про восточный шлем31315
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2012-11-10 17:39:33 // IP: 89.178.194.224ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А можно где-нибудь с блазоном ознакомиться?
Звезды, поди, тоже не описаны как «граненые»?
Интересно, как описана фигура из трех сплетенных полумесяцев между крыльями в нашлемнике.


И — да! Острие между крыльями — это элемент шлема или часть нашлемника?
 
Сообщение отредактировано автором 2012-11-10 17:42:08

RE: Про восточный шлем31317
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2012-11-10 18:41:04 // IP: 92.100.176.37ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"А можно где-нибудь с блазоном ознакомиться?"

Разумеется. Я ведь уже дал имя целиком.
Надо просто в Гугле набрать Hassan Kelisli coat of arms - и можно ознакомиться со всем массивом материалов на эту тему, включая стилизации, сделанные другими художниками (от покойного Даниеля Де Бруина - до всех здравствующих). Из числа современных этот герб может похвастсться одной из богатейших историй художественного воплощения - его кто только не рисовал (пока не рисовал наш Михаил Юрьевич, так что история эта всяко неполна).
А звезды не описаны как граненые, потому что это не их особенность, а их представление на данном конкретном рисунке.
...
"Острие между крыльями — это элемент шлема или часть нашлемника?"
Дорогой мой Данил Саныч, а Вам самому как кажется? На основании чего можно заподозрить, что пика - часть нашлемника (она ведь с ним даже не соприкасается)?
 

Сообщение отредактировано автором 2012-11-10 18:48:57

RE: Про восточный шлем31318
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2012-11-10 18:46:14 // IP: 92.100.176.37ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вы только не подумайте, ради бога, что я ерничаю. Все наоборот: мне искренне интересно, как понимают наши рисунки (а я повинен в этой стилизации герба целиком и полностью - это я надумал его так стилизовать), так вот - как понимают наши рисунки те, кто в гербах понимает больше, чем "рядовой зритель" (а Вы зритель совсем не рядовой). Вот я и переспрашиваю, как тот этнический герой анекдотов - "а вы себе шо таки думаеце?".
 

Сообщение отредактировано автором 2012-11-10 18:49:39

RE: Про восточный шлем31319
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2012-11-10 18:57:07 // IP: 89.178.194.224ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Я таки уже думаю, шо пика — элемент шлема, она именно так и выглядит. Заподозрить ее в принадлежности к нашлемнику позволяет лишь то, что намет находится под ней.
 

Сообщение отредактировано автором 2012-11-10 19:30:11

RE: Про восточный шлем31320
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2012-11-10 19:03:02 // IP: 92.100.176.37ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Отвинчиваешь пику.
Насаживаешь намет на штырек (с резьбой).
Навинчиваешь пику обратно.
Намет не слетает
...
А нашлемник сам по себе.
 

За это сообщение сказали спасибо: Aon (2012-11-10)

RE: Про восточный шлем31321
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2012-11-10 19:30:26 // IP: 89.178.194.224ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Понравилось здесь:
Blazon of Arms
Vert two bendlets between as many mullets Argent.

Blazon of Crest
Dexter - Three crescents interlaced Gules between two wings elevated, the dexter per fess Vert and Argent, the sinister per fess Argent and Vert.
Sinister - Upon a beylical kavuk Gules enturbanated Argent a fleur de lis Or between two Osmanli tughs (Ottoman horse tail standards) proper and two banners on spears fringed and tasseled Or; dexter banner a representation of the flag of the modern Kingdom of Egypt, sinister banner a representation of the Khedive`s banner.

Motto
Above the dexter crest - HUMILITATE
Above the sinister crest - ALLA CORONA FIDISSIMO
Beneath the shield - DIEU ET MON ROY
 


RE: Про восточный шлем31322
Автор: Cav.
Статус: Гость
Регистрация: 10 Nov 2012
Посты: 134
2012-11-10 21:34:15 // IP: 81.163.17.208ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Интерпритация Михаила Константиновича - для этого герба выглядит эталонным изображением! Восточный шлем, круглый щит и зелень ислама - выглядит мощно. Мое почтение, Мастеру. Другие изображения этого герба таких эмоций не вызывают.
С уважением, ГАП.
 


RE: Про восточный шлем31323
Автор: Cav.
Статус: Гость
Регистрация: 10 Nov 2012
Посты: 134
2012-11-10 21:37:24 // IP: 81.163.17.208ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вопрос Мите: кто еще имеет право на такой конкретно шлем кроме мистера Хасана Марали?
С уважением, ГАП.

 

Сообщение отредактировано автором 2012-11-10 21:38:30

RE: Про восточный шлем31324
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2012-11-10 21:45:43 // IP: 89.178.194.224ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А вот интересно:
и Andrew Jamieson, и Marie Lynskey, и Joseph McMillan, и Ronny Andersen, и Barrie Burr нарисовали зелено-серебряный бурлет, которого нет в блазоне…

 


RE: Про восточный шлем31325
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1718

Заблокирован до
31 Dec 2019

2012-11-11 08:00:04 // IP: 79.111.173.44ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо



Coats of Arms (Armorial Bearings) of the Descendants (потомков) of Hassan Musa i-Kelisli, painted by Royal Danish Heraldic Painter Ronny Andersen.


www.flickr.com/search/?w=all&q=Kelisli+arms&m=text
 
Сообщение отредактировано автором 2012-11-11 08:06:34

RE: Про восточный шлем31326
Автор: izya
Статус: Гость
Регистрация: 19 Apr 2008
Посты: 86
2012-11-11 09:06:03 // IP: 2.54.250.182ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Просветите, пожалуйста, если звания ненаследуемые и не возводят в дворянское достоинство, то откуда короны? Спасибо
 


Страницы: 1 2

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2019 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL