Тема: Элементы и их значение на родовом гербе

2012-12-14 17:10:46 // IP: 95.83.161.68

Ну, Вы же сами и нашли ответ на свой вопрос (sovet.geraldika.ru/page/6116), и добавлять к этому что-то еще не имеет смысла.
 

2012-12-14 21:12:20 // IP: 85.26.224.8

По моему - красота ...
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):

1.

без описания

» Мой Герб нравится =).jpg (от 2012-12-14 21:13:34)

2012-12-14 22:19:45 // IP: 95.83.161.68

Намет Вы ему надели набекрень не по тому, что Вам так захотелось, а просто потому, что Вы его содрали со щита, где шлем был повернут вбок.
Красота...
 

2012-12-14 22:56:37 // IP: 85.26.224.52

я не сдирал (не умею) - попросил , мне содрали =) Обидно , что удмуртам не понравилось - что их древние знаки европезируют ... Посоветовали если делать то делать в стиле какого-то Лобанова разрабатывавшего гербы для районов Удмуртии . Ну какие у ромбов могут быть стили ? А внесение национального колорита вроде тоже не приветствуется Геральдикой . А то бы я и археологический шлем вставил .
 

2012-12-14 23:41:35 // IP: 5.166.150.216

А Вы посмотрите на герб Удмуртии, сделанный этим Лобановым в стиле этнофутуризма. geraldika.ru/s/392
Приглядитесь, может быть это только я не заметил там регистрационного номера?
Да и прочие гербы его авторства что-то в регистре не очень замечены. Помотрите на их муниципальные знаки geraldika.ru/region/18
Чья бы корова мычала...
Потому что это, мягко говоря, не совсем геральдика.
И нам эти самородки не указ.
 

2012-12-15 10:13:43 // IP: 89.110.16.37

"А внесение национального колорита вроде тоже не приветствуется Геральдикой"

Внесение национального колорита как раз приветствуется. Просто его надо уметь вносить. Как, например, сода или коньяк "участвуют" в тортиках и пирожных, но вовсе не в виде присыпки или поливки сверху.
 

2012-12-15 10:51:45 // IP: 109.205.249.121

"Я долго крепился, ведь благоговейно.."))
Черемис, на мой узкочастный взгляд, сама идея избрать родовую тамгу в качестве герба.. ну, мягко говоря, сильно наивна. Почему - подумайте сами. И блазонируйте её хоть до самозабвения - лучше она не станет.
Нет, конечно хорошо быть простым как голубь - удобно))

То, что ваш герб вам нравится - это совсем не от того, что он хорош.
Его графического воплощения совсем не буду касаться - его просто нет (компилляция клипартов - не в счёт)
Вам тут все хором советуют - почитайте материалы такие, сякие - как первоклашке. Воспользуйтесь, наконец советом!
Но вы вбили себе в мозжечок мыстль "родовая тамга = мой герб!" и цепко за неё держитесь.
а между тем мелькала и более трезвая мысль - сделать герб "по мотивам"..
 

2012-12-15 12:11:57 // IP: 91.246.103.166

Черемис!
Вы молодец, что за основу герба берете родовую тамгу!!! И просто хотите ее изобразить в соответствии с правилами геральики. Это похвально, по нескольким причинам. Во-первых, Вы сохраняете родовой знак - даете ему новую жизнь, ведь в виде герба, вероятность того что этим знаком будут пользоваться Ваши потомки, на мой взгляд, больше. Во-вторых, вы переводите свой родовой символ на "эспиранто", то есть облаченная в геральдичиские формы тамга становится понятна во всем мире. Понятно становится то, что это символ какого-то Рода.
Про то что дурной тон брать тамгу за основу герба, не согласен категорически. Ведь каждый кто дорожит историей рода дорожит ей во всех ее проявлениях. И родовым знаком дорожит больше чем модой и стилем. Ведь если бы это было не так, то современная аристократия пользовалась бы в 21-м веке логотипами, а не гербами предков. Кстати, фигуры во многих польских шляхетских гербах тоже просто адаптированы под правила геральдики.
На мой вкус, расстояние между ромбами стоит сделать чуть больше, а то при беглом взгляде они начинают сливаться в одну фигуру.
Что бы Ваш герб выглядел достойно и Ваши потомки обратили на него внимане и захотели им пользоваться - ИСПОЛНЕНИЕ ГЕРБА ДОЛЖНО БЫТЬ НА ВЫСОТЕ, Вам стоит заказать его изображение у геральдического художника!!! На это денег не жалейте - ведь всегда хочется сохранить и перенять что-то привлекательное и красивое (например, антикварная мебель ампира привлекательнее чем советская мебель 70-х. Вероятность что сохранят первую и выбросят вторую больше)).
С уважением, Кав.
 

2012-12-15 12:40:09 // IP: 91.122.86.174

Глеб, объясните, каким образом "тамга становится понятна во всем мире", будучи помещена в щит. Что в ней становится после такой процедуры понятней?

"фигуры во многих польских шляхетских гербах тоже просто адаптированы под правила геральдики".
Глеб, укажите польский герб, негеральдические фигуры которого "адаптированы под правила геральдики".


 

2012-12-15 13:08:13 // IP: 95.83.161.68

...Черемис!
Вы молодец.................

Ну, понеслось!
Сперва приходят с вопросами, потом начинают выставлять оценки, скоро начнут поучать.
Не лучше ли время от времени вспоминать слова Евгения Шварца: "Тень, знай своё место".
 

2012-12-15 13:20:32 // IP: 91.246.103.166

Дмитрий, поясняю:
"то есть облаченная в геральдичиские формы тамга становится понятна во всем мире. Понятно становится то, что это символ какого-то Рода." То что символ пренадлежит какому-то роду, а не смысл вложенный в тамгу (если он был вложен).
Например, так выглядят гербы: Abszlank, Boycza, Brzuska, Chrynicki, Drogoslaw, Glinski, Hutor, Holownia, Jasieniecki 1, Junczyk, Kirkor, Kolodyn, Kolataj, Kosciesza, Kroszynski, Kurcz, Lis, Madrrostki, Masalski, Odrowaz, Odyniec, Ogonczyk, Okminski, Olszewski, Oszczewski, Plater, Rozmiar, Siekierz, Stolobot, Tomkowicz, Waga, Waskiewicz.
 

2012-12-15 13:23:19 // IP: 91.246.103.166

Михаил Константинович, мне не по летам и не по чинам Вас в геральдической науке поучать.
 

2012-12-15 13:44:00 // IP: 85.26.224.30

Ульзана написал 2012-12-15 10:51:45:
>> [i] "Я долго крепился, ведь благоговейно.."))
Черемис, на мой узкочастный взгляд, сама идея избрать родовую тамгу в качестве герба.. ну, мягко говоря, сильно наивна.

2012-12-15 14:04:56 // IP: 95.83.161.68

...мне очень повезло, что тамга идеально вписалась в каноны...
Никуда она особенно не вписалась. Сколько людей с разными на сегодняшний день фамилиями могут причислить себя к потомкам рода, имевшего знаком эту тамгу? Поэтому не удивляйтесь, если точно такие сходные же де смешения знаки пожелают выбрать себе прочие "сродственники". В связи с чем утрачивается сам смысл герба, как опознавательного символа. Российская геральдическая традиция предполагает, что герб - это опознавательный знак конкретной ветви рода - ФАМИЛИИ, имеющей конкретного на момент учреждения герба предка, а не общие родовые корни.
В той же Польше родовые знаки - это знамена, к которым ПРИПИСЫВАЛИСЬ разные фамилии. Поэтому одним и тем же знаком (иногда с небольшими нюансами) порой пользуются сотни фамилий. Это их особенность, неприменимая в России.
Вам не даром предлагали сперва немного поучится, давая ссылки. Всякое полузнание хуже невежества.
Прежде чем выходить на публику со своим мнением, полистали бы что-то из геральдической бибилиотеки. Например, Эмблематический гербовник Лукомского www.heraldrybooks.ru/book.php?id=10

...тут мастера постоянно сами рекламируют сборники векторных рисунков (потом ими же и попрекая)...
Припомните имена этих "мастеров", будьте ласковы. Или не сочиняйте.

Впрочем, не вижу никакого смысла для дальнейшего разговора. Не в коня корм.
 

2012-12-15 14:07:02 // IP: 91.246.103.166

Не скупитесь) заплатите за изображения Вашего герба ГЕРАЛЬДИЧЕСКОМУ художнику две, три цены - не пожалете!!! Простенькое векторное изображение - уровень для логотипа, а не Вашего герба. Ваши потомки будут гордиться лицезрея свой герб!
 

2012-12-15 14:10:26 // IP: 91.246.103.166

А то Вы скоро с ними со всеми разругаетесь))) и предется размещать заказ за пределами Родины...
 

2012-12-15 14:13:12 // IP: 85.26.224.30

Михаил Шелковенко написал 2012-12-15 14:04:56:
>> [i] ...мне очень повезло, что тамга идеально вписалась в каноны...
Никуда она особенно не вписалась. Сколько людей с разными на сегодняшний день фамилиями могут причислить себя к потомкам рода, имевшего знаком эту тамгу? Поэтому не удивляйтесь, если точно такие сходные же де смешения знаки пожелают выбрать себе прочие "сродственники". В связи с чем утрачивается сам смысл герба, как опознавательного символа. Российская геральдическая традиция предполагает, что герб - это опознавательный знак конкретной ветви рода - ФАМИЛИИ, имеющей конкретного на момент учреждения герба предка, а не общие родовые корни.
В той же Польше родовые знаки - это знамена, к которым ПРИПИСЫВАЛИСЬ разные фамилии. Поэтому одним и тем же знаком (иногда с небольшими нюансами) порой пользуются сотни фамилий. Это их особенность, неприменимая в России.
Вам не даром предлагали сперва немного поучится, давая ссылки. Всякое полузнание хуже невежества.
Прежде чем выходить на публику со своим мнением, полистали бы что-то из геральдической бибилиотеки. Например, Эмблематический гербовник Лукомского www.heraldrybooks.ru/book.php?id=10

2012-12-15 14:13:53 // IP: 109.205.249.121

Черемис, вы заносчивы и невежественны. Вам пытаются что-то объяснить по доброте душевной, а вы, похоже, и впрямь собрались поучать.
С гербом Украины всё всем давно понятно, кроме вас. Даже если не принимать во внимание вообще её право на этот знак. А Погоня, на мой взгляд никак на родовую тамгу не похожа.
Японцы, обладая монами, когда сочиняют себе европейские гербы, не пользуются функциями Контрол-С-Контрол-V, а адаптируют свои почитаемые родовые знаки к правилам другой (хоть и родственной) знаковой системы. А потомки Гедемина к Европе всяко ближе, чем Удмуртия, нет?
Какие ещё "аргументы" у вас есть?
Вы пытаетесь втиснуть родовую тамгу в герб, с помощью блазона, а начинать нужно с другого конца - с изучения правил европейской геральдики, с их понимания. А потом уже пытаться составить свой герб, и, если это возможно, использовать тамгу своего рода.

Кав, вы можете быть согласны или несогласны с чем угодно и, увы, имеете полное право выражать свое неавторитетное мнение. Я вот, не согласен с сегодняшним питерским морозом и низким солнцем! Но зимний порядок вещей таков, и не в моей власти отменить его своим несогласием.

Михаил Шелковенко написал 2012-12-15 14:04:56:
>> Сколько людей с разными на сегодняшний день фамилиями могут причислить себя к потомкам рода, имевшего знаком эту тамгу? Поэтому не удивляйтесь, если точно такие сходные же де смешения знаки пожелают выбрать себе прочие "сродственники". В связи с чем утрачивается сам смысл герба, как опознавательного символа.

Михаил Шелковенко написал 2012-12-15 14:04:56:
>> Впрочем, не вижу никакого смысла для дальнейшего разговора. Не в коня корм.

2012-12-15 14:14:26 // IP: 85.26.224.30

Cav. написал 2012-12-15 14:07:02:
>> Не скупитесь) заплатите за изображения Вашего герба ГЕРАЛЬДИЧЕСКОМУ художнику две, три цены - не пожалете!!! Простенькое векторное изображение - уровень для логотипа, а не Вашего герба. Ваши потомки будут гордиться лицезрея свой герб!

2012-12-15 14:15:46 // IP: 85.26.224.30

Ульзана написал 2012-12-15 14:13:53:
>> А Погоня, на мой взгляд никак на родовую тамгу не похожа.