16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Про ленточку с чёрным и оранжевым


Про ленточку с чёрным и оранжевым32014
Автор: Андрей Букин
Статус: Гость
Регистрация: 07 Feb 2004
Посты: 63
2012-12-16 19:32:50 // IP: 46.172.181.118ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Встретил две цитаты:
Георгиевская лента изначально появилась с императорским военным орденом Святого Великомученика и Победоносца Георгия — высшей военной наградой Российской империи. Орден был учрежден императрицей Екатериной II в 1769 году для награждения офицеров за заслуги на поле боя.
Цвета ленты — черный и оранжевый — означают «дым и пламень» и являются знаком личной доблести солдата, проявленной им в бою.

и
Отметим также, что кокарда на шляпе, прежде представлявшая собой белый бант, была заменена Павлом I на новую, в виде банта из чёрной ленты с оранжевыми полосами по краям, что соответствовало «чёрному государственному орлу в жёлтом или золотом поле»
Георгиевская лента и лента на кокарде чиновников как-то взаимосвязаны? Или это просто совпадение цветов?

 


RE: Про ленточку с чёрным и оранжевым32016
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2012-12-16 21:13:26 // IP: 95.83.161.68ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А вот Зимин И.В. в своей статье об истории кокарды (sc.mil.ru/files/morf/military/archive/__binder1.pdf) пишет что появилась черная с желтыми краями кокарда еще при Петре III Федоровиче в 1761 г., и была им позаимствована у Фридриха II, которому тот поклонялся. Екатериной она была отменена, а уж позже была снова восстановлена Павлом I.
Так что прямой связи вроде нет.
 


RE: Про ленточку с чёрным и оранжевым32029
Автор: Андрей Букин
Статус: Гость
Регистрация: 07 Feb 2004
Посты: 63
2012-12-17 10:11:25 // IP: 46.172.162.135ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

С одной стороны и там и там гербовые цвета, с другой стороны - и там и там - аллюзия на Георгия Победоносца, и он же в щитке герба московского
Спасибо, Михаил Константинович. Прямой связи вроде бы как и нет, но на уровне пересечения символических систем всё-таки что-то намекает... Надо будет подумать над этим ещё.
И ещё одна забавная фраза, на сей раз из Зимина:
В середине XIX века, для того чтобы стереть «прусский след» из
русской военной символики, была выдвинута версия, что эти цвета соответствуют романовскому
«черному государственному орлу в желтом или золотом поле»

Но только фраза без обоснования...
 

Сообщение отредактировано автором 2012-12-17 10:32:07

RE: Про ленточку с чёрным и оранжевым32033
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2012-12-17 10:47:54 // IP: 92.100.179.82ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"...была им позаимствована у Фридриха II, которому тот поклонялся."

Какой только напраслины не наврут на бедного Петра Федоровича...
Вообще-то русский герб был де-юре черно-золотым (орел-щит) с конца 1720-х (а де факто - еще раньше), когда Фридрих только-только пешком из-под стола вышел.
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2021 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL