16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Монограмма на маятнике часов


Монограмма на маятнике часов32066
Автор: Пушков Юрий
Статус: Гость
Регистрация: 19 Dec 2012
Посты: 5
2012-12-19 20:29:15 // IP: 178.126.156.58ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Часы с маятником производства Gustav Becker.
Ориентировочная дата выпуска октябрь-декабрь 1987 (определено на основании серийного номера).
Очень интересует бывший владелец.
На маятнике вензель в виде буквы "S".
Спасибо за любую информацию.
 

К сообщению прикреплено 2 изображений(я):
1.Маятник  » 3v-iBVvwgpo.jpg (от 2012-12-19 20:30:12)
2.Часы целиком  » BxjWgnElWTA.jpg (от 2012-12-19 20:30:33)


RE: Монограмма на маятнике часов32067
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2012-12-19 20:40:04 // IP: 92.100.175.143ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Определить владельца вещи по одной только букве-инициалу (и даже двум или трем) - невозможно.
 

Сообщение отредактировано автором 2012-12-19 20:40:56

RE: Монограмма на маятнике часов32068
Автор: Пушков Юрий
Статус: Гость
Регистрация: 19 Dec 2012
Посты: 5
2012-12-19 20:43:10 // IP: 178.126.156.58ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Понимаю. Но может быть Вы встечали подобный вензель. Надежда только на это. Спасибо.
 


RE: Монограмма на маятнике часов32069
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2012-12-20 06:02:16 // IP: 92.100.175.143ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Подобный? Встречал. Раз 1200-1500. Никакой различительной способностью они не обладают.
 


RE: Монограмма на маятнике часов32071
Автор: Пушков Юрий
Статус: Гость
Регистрация: 19 Dec 2012
Посты: 5
2012-12-20 08:26:27 // IP: 178.126.22.173ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Доброе утро!
Встречали раз 1200-1500? Я думаю даже такое количество можно сократить благодаря фактическим данным, точная дата, город например и другие возможно. Дайте ссылку хотя бы на пару штук.
Я доверяю Вашему профессионализму в этой тематике, но оставьте мне хотя бы небольшой шанс ))
И возможно это будет тот редкий случай, когда владельца вещи определили по одной только букве-инициалу.
Спасибо за внимание.
 


RE: Монограмма на маятнике часов32072
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2012-12-20 08:59:49 // IP: 92.100.175.143ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Юрий, если Вы - и правда - "доверяете профессионализму", то смиритесь со сказанным в моем первом комментарии. В нем изложена святая правда.
И не проще ли найти владельца вещи 25-летней давности как-нибудь иначе - не прибегая к таким сложностям, как идентификация вензеля, который к владельцу, верней всего, вообще никакого отношения не имеет??
 


RE: Монограмма на маятнике часов32073
Автор: Пушков Юрий
Статус: Гость
Регистрация: 19 Dec 2012
Посты: 5
2012-12-20 09:40:47 // IP: 93.125.86.101ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ок. Придется смириться, хотя было большое желание. Кстати с годом я ошибся, точнее произошла описка, год 1897. Ещё раз благодарю за уделенное время.

 


RE: Монограмма на маятнике часов32075
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2012-12-20 23:59:15 // IP: 5.166.131.23ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вообще-то всякие монограммы индивидуальны и обычно гравируются вручную на уже готовых предметах для обозначения владельца. Тот рельеф, который имеется на маятнике, имеет фабричное производство и изготовлен явно с помощью литья или штамповки. Делать специальную литейную форму или штамп для отдельного экземпляра часов, даже очень дорогих, недопустимая роскошь. Подобные технологии используются только в тиражной, массовой, продукции
Эта буковка означает что-то совсем иное. Осмелюсь сделать предположение, может быть бредовое. Например, такое, что экземпляр изготовлен на фабрике в Силезии. На механизмах некоторых часов этой фириы имеются надписи Silesia.
Не о том ли говорит и буковка на маятнике?
Возможны и иные более убедительные версии. Но то, что нам представлено, я уверен - это не личный знак, а что-то иное.

 


RE: Монограмма на маятнике часов32078
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2012-12-21 09:35:15 // IP: 5.166.131.23ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А может это и вообще означает Suiss - Швейцария
 


RE: Монограмма на маятнике часов32079
Автор: Пушков Юрий
Статус: Гость
Регистрация: 19 Dec 2012
Посты: 5
2012-12-21 10:03:31 // IP: 93.125.86.101ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Добрый день! Спасибо за комментарии. О каких иных и более убедительных версиях Вы говорите?
 


RE: Монограмма на маятнике часов32086
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2012-12-21 18:03:50 // IP: 95.83.161.68ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

...О каких иных и более убедительных версиях Вы говорите...

О тех, которые могли бы предложить другие участники форума, и которые оказались бы убедительнее моей.
Я других версий предложить не могу.
 


RE: Монограмма на маятнике часов32091
Автор: Greif
Статус:
Эксперт
Регистрация: 06 Oct 2006
Посты: 902
2012-12-21 19:09:39 // IP: 128.75.78.229ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Михаил Шелковенко написал 2012-12-20 23:59:15:
>> ...Осмелюсь сделать предположение, может быть бредовое. Например, такое, что экземпляр изготовлен на фабрике в Силезии. На механизмах некоторых часов этой фириы имеются надписи Silesia...


Предположение ничуть не бредовое: на рубеже 1887-1888 годов начала выпуск продукции фабрика в Браунау-на-Инне (Braunau am Inn), более известном как родина Гитлера. И при том, что надпись Silesia на механизме использовалась в составе фирменного клейма в период с 1910 по 1926 года, изображение на маятнике Ваших часов (с очень высокой вероятностью) служит "отметкой" силезского происхождения продукции, возможно, приуроченной к открытию фабрики.
 

RE: Монограмма на маятнике часов32095
Автор: Виргиниюс Мисюнас
Статус:
Эксперт
Регистрация: 21 Jun 2012
Посты: 680
2012-12-21 23:05:13 // IP: 78.56.190.125ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Greif написал 2012-12-21 19:09:39:
>> Предположение ничуть не бредовое: на рубеже 1887-1888 годов начала выпуск продукции фабрика в Браунау-на-Инне (Braunau am Inn), более известном как родина Гитлера. И при том, что надпись Silesia на механизме использовалась в составе фирменного клейма в период с 1910 по 1926 года, изображение на маятнике Ваших часов (с очень высокой вероятностью) служит "отметкой" силезского происхождения продукции, возможно, приуроченной к открытию фабрики.


Фабрики, выпускавшие часы марки Густава Бекера, располагались в Фрейбурге в Силезии (теперяшнем Świebodzice в Польше) и в Браунау в Богемии (теперяшнем Broumov в Чехии, никакой связи с Гитлером). Фрейбургскую фабрику Густав Бекер основал в 1847 году.
Марка настенных маятниковых часов Silesia появилась в восьмидесятые годы XIX века (не знаю, до смерти Бекера в 1885 году, или после) и сначала выпускалась только на фрейбургской фабрике. После объединения в 1889 году с несколькими другими изготовителями часов в компанию VFU, эту марку стали позиционировать как не очень дорогие, но качественные часы. Однако в первые годы выпуска она явно была попыткой создать дорогую марку.
Отделка различных моделей этой марки была разной, но многие ранние модели были довольно похожи на приведенный снимок. Особо интересны украшенные различными вензелями маятники. Правда, с буквой S мне не встречался, только с растительными орнаментами.
Клеймо "G B Silesia" ставилось на механизм с 1910 года.
Так что предположения (Михаила Константиновича и Ваше) действительно весьма похоже на правду. Скорее всего это одна из ранних моделей часов Silesia, а ее выпуск приурочен к 50-летию фабрики.

 

RE: Монограмма на маятнике часов32098
Автор: Greif
Статус:
Эксперт
Регистрация: 06 Oct 2006
Посты: 902
2012-12-21 23:55:58 // IP: 128.75.78.229ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Виргиниюс Мисюнас написал 2012-12-21 23:05:13:
>> Фабрики, выпускавшие часы марки Густава Бекера, располагались в Фрейбурге в Силезии (теперяшнем Świebodzice в Польше) и в Браунау в Богемии (теперяшнем Broumov в Чехии, никакой связи с Гитлером).


Спасибо за поправку, тем более, что с этими Браунау постоянная путаница даже на сайтах самого GB и у немецких антикваров-часовщиков.

Виргиниюс Мисюнас написал 2012-12-21 23:05:13:
>> Марка настенных маятниковых часов Silesia появилась в восьмидесятые годы XIX века (не знаю, до смерти Бекера в 1885 году, или после) и сначала выпускалась только на фрейбургской фабрике...


Подскажите, пожалуйста, речь именно о марке часов или о часах GB с часовым механизмом "Силезия" (к сожалению, не помню производителя)?
 

RE: Монограмма на маятнике часов32100
Автор: Виргиниюс Мисюнас
Статус:
Эксперт
Регистрация: 21 Jun 2012
Посты: 680
2012-12-22 00:26:42 // IP: 78.56.190.125ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Greif написал 2012-12-21 23:55:58:
>> Подскажите, пожалуйста, речь именно о марке часов или о часах GB с часовым механизмом "Силезия" (к сожалению, не помню производителя)?


Сначала это была именно марка часов с механизмом самого производителя. Но механизм зарекомендовал себя отлично, и его стали ставить и в другие марки часов. Также не следует забывать, что в 1926 году компанию VFU со всеми торговыми знаками (включая GB) и патентами купил Юнгханс - один из крупнейших производителей часов в Германии.
А ставились ли механизмы других производителей в часы GB, я не знаю.
Поправка к предыдущей информации: слово Silesia встречалось на клеймах обеих фабрик GB.

Что-то в последнее время меня постоянно уводит в оффтопик. Пора прикусить язык.
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2019 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL