Тема: ПАРАГЕРАЛЬДИЧЕСКИЙ ПАНОПТИКУМ

2013-02-28 22:17:07 // IP: 79.111.225.93

Михаил Шелковенко написал 2013-02-28 21:35:41:
>> Вот этот герб через нас и пытались продавить. Но не продавили.
То, что я показал - это трансформация того, что Вы предъявили.
Википедия знает не все.

А "отвлеченная" - это значит и без корней, и ни из чего не растущая, ни на чем не стящая.

2013-03-01 09:04:10 // IP: 5.166.137.194

...как лого вполне себе стильненько...

Вполне.
Но только с учетом того, что ЛОГО (логотип) - это эмблема, построенная на использовании буквенных знаков.
А перед нами просто ЭМБЛЕМА с использованием стилизованных (геометризованных) фигур.

 

2013-03-01 09:18:11 // IP: 79.111.225.93

Михаил Шелковенко написал 2013-03-01 09:04:10:
>> Но только с учетом того, что ЛОГО (логотип) - это эмблема, построенная на использовании буквенных знаков.
А перед нами просто ЭМБЛЕМА с использованием стилизованных (геометризованных) фигур.

2013-03-01 12:26:07 // IP: 193.219.50.45

Ginger написал 2013-03-01 09:18:11:
>> Это просто громовая стрела уж очень напоминает букву Z

2013-03-01 17:02:53 // IP: 95.83.161.68

...Не аббревиатуру з/к ведь?...

Это вряд ли. До такого саморазоблачения муниципалы не могут дойти по определению.

Кстати, как эмблема сюжетик вполне себе крепко сколочен. С точки зрения промышленного дизайна.
Другое дело, что эмблема это нечто графически неизменяемое, а герб - это бескрайнее поле для стилизиаций и трансформаций. Он графически вариативен.
В этом и была главная претензия к первоначальной версии. Она всем хороша, но она - не герб.
 

2013-03-01 17:52:32 // IP: 79.111.61.190

Виргиниюс Мисюнас написал 2013-03-01 12:26:07:
>> что в контексте Печоры означала бы латинская Z? Не аббревиатуру з/к ведь?

2013-03-28 14:18:09 // IP: 193.219.50.45

Герб города Манаус (Бразилия)

2013-03-28 14:46:15 // IP: 195.18.15.13

Красота же неописуемая
 

2013-03-28 17:42:53 // IP: 78.56.190.125

Romik написал 2013-03-28 14:46:15:
>> Красота же неописуемая

2013-03-28 20:26:00 // IP: 95.83.162.242

В первой части, вероятно, изображено слияние Амазонки с Риу-Негру (вода двухцветная, а слияние рек георгафически нелалеко от Манауса); во второй части у португальского форта (виден португальский флаг) и индейской хижины - встреча колониста-европейца и аборигена (дружба и единение народов); в нижней части - Амазонка во всей ея красе, а на переднем плане, вероятно, гевея (Hevea brasiliensis) - каучуконос, на базе возделывания которого тут выросла экономика.
 

2013-04-04 17:51:17 // IP: 95.83.162.242

Тут по случаю ареста (пардон, пока еще задержания в реанимации) новгородского вице-губернатора картиночка для нашего гер.гетто появилась в сети.
Красотища!!!
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):

1.

без описания

» image12611962_18634d55cdad827ba1c751b0ce656869.jpg (от 2013-04-04 17:51:59)

2013-08-22 00:37:55 // IP: 78.56.190.125

Еще польские экспонаты:

Głogów Małopolski

2013-08-22 06:29:51 // IP: 79.111.231.247

Виргиниюс Мисюнас написал 2013-08-22 00:37:55:
>> Такого я не видел с 1871 года - в качестве муниципального герба утвердили два шляхетских герба, никак их не соединив. При том у города уже был герб (три пчелы) с XIX века.
Прецедент можно усмотреть в гербе Бельско-Бялы, но там хоть соединялись два города, да и традиция устоялась, прикрыв странное (мягко говоря) решение. А чем это может быть оправдано здесь?

2013-08-22 10:22:34 // IP: 78.56.190.125

Ginger написал 2013-08-22 06:29:51:
>> Ладно литеры , но там ещё руль что ли?

2013-11-03 21:04:46 // IP: 217.95.25.42

По регионально-городской символике...

Есть давнишняя задумка забабахать свой семейный герб. Так уж вышло, что и я, и жена, и дети родились в одном городе. Может концепт не верен, но захотелось как-то это отметить. То есть - каким-то образом включить герб города в семейный. Теперь сыпятся вопросы:

1. Не противоречит ли такая задумка общепринятым правилам?
2. В каком виде лучше такое воплотить?
3. (Главный вопрос) Если "цитируемый" герб далёк от совершенства (мы же в паноптикуме) с точки зрения геральдики, будет ли он задавать непереносимый диссонанс всей композиции в целом?
4. (На закуску) Как Вам герб Кемерово?

Заранее спасибо.
 

2013-11-03 22:38:00 // IP: 213.21.34.69

"То есть - каким-то образом включить герб города в семейный."

Нельзя никаким образом включить городской герб в семейный (т.е. именно "процитировать" - не получится: только с риском создать в итоге фальшивку - об этом писалось вот тут: sovet.geraldika.ru/article/3889), но можно на него осторожно намекнуть.
 

2013-11-04 10:57:30 // IP: 128.72.241.28

По пунктам:
1. Противоречит; это вам уже сказали (35663).
2. Лучше не надо.
3. Да, будет. Вспомните про ложку дегтя в бочке меда.
4. Это не герб, несмотря на то, что в 1997 году его так обозвали. В геральдический реестр не внесен — значит, не герб.
Что касается вашего вопроса (35661): поскольку изобразительного эталона герб не имеет (эталоном герба является его словесная формула — блазон), любой «правильный академический герб» может быть отрисован с изрядной долей юмора.
 

2013-11-04 11:36:45 // IP: 81.16.226.240

Dimanoss написал 2013-11-03 21:04:46:
>> 4. (На закуску) Как Вам герб Кемерово?

2013-11-04 13:03:47 // IP: 217.95.63.159

спасибо за интерес к вопросу. Не в плане "прав в форуме тот, кто вякнул последний", но на волне кое-каких рассуждений по вышеизложенному позволю себе пару ремарок (может, не вполне удобных)...

Уважаемый Виргиниюс, по поводу "Стиль, порожденный группой ЛЕФ". Я далёк от современной российской геральдической тусовки как по роду занятий, так и попросту географически, что есть "группа ЛЕФ", совсем не в курсе, поэтому не могу к ним относиться ни с обожанием, ни с пренебрежением. В оценке качества их работ тоже в целом полагаюсь на Ваш авторитет. Но вот какую косточку хотелось бы обсосать. Дано: геральдическая наука (хотя мне, как забредшей матросне ближе считать геральдику красивой и устоявшейся традицией) в годы Советов либо игнорируема, либо попросту отвергаема (по идеологическим мотивам). В это время образуется новый город, которому однажды какой-то выпускник Ускоренных Рисовальных Курсов придумывает Псевдогерб. Картинка более-менее ёмкая, узнаваемая, хорошо смотрится на сувенирной продукции. Безграмотные в геральдическом плане горожане начинают считать ЭТО своим гербом. Проходят годы. Проходит Советская Власть. На волне интереса к России, Которую Мы Потеряли, возрождаются Герольды. И выясняется, что герб Любимого Города - никем не признаваемая "палёнка". Тут я позволю себе привести часть реплики глубокоуважаемого Daniel Rødulv:

"Это не герб, несмотря на то, что в 1997 году его так обозвали. В геральдический реестр не внесен — значит, не герб."

Смотрите как с точки зрения Не-венценосной особы выходит: кто-то где-то задумал некий реестр. Всё, что а него внесено, то есть настоящая Геральдическая Единица. Всё остальное - туфта. Даже если эта туфта НИКАК НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ самой Геральдике как науке (тут я не насчёт кемеровского герба, а в целом). Простите, если как-то Вас неприятно задел, это не наезд, это в плане личной образовательности... Нестыковочки какие-то видны. Т видны, наверное, именно потому, что я "не в теме"... ну, эдакий незамыленный взгляд со стороны...

Продолжу мысль. Что получается, для того, чтобы герб соответствовал геральдике, нужно его попросту, пардон, расхреначить, пригласить Печального и Мудрого Гуру Не-Из-Группы-ЛЕФ, он пустит на радость Губернатору и на горе Бюджету пастись серебрянаго единорога по червлёному полю, зарегистрирует сей шедевр (тут без иронии) в Самом Настоящем Реестре. А горожанам скажем - "всё, братушки, амба! Порезвились при Советах, теперь вёсла сушим!" И ничего, что город именно при Советах был выстроен, и что горожане к гербу попривыкли... А ведь с точки зрения Неумудрённого Знаниями - переписать ГРАМОТНО блазон, подправить графику, дабы не лишать узнаваемости - вот и всех делов-то!... именно так, как господин Мисюнас и подытожил...

Теперь "тявк" в Вашу сторону, митя иванов. Точнее, в сторону приведённой Вами статьи. Насчёт Всевысочайшего Пожалования (аугментации). Смотрите что выходит... Никогда Кемерово не был ничьим ленным владением (надеюсь - и не будет). Следовательно - "родительского" дворянского герба мы не имеем. Город основан в советскую эпоху. Дедушка Ленин аугментацию дать не может по состоянию здоровья. Кто же может пожаловать мне такое право? Эмигранты Романовы? Мэр города? Владимир Владимирович или Гарри Зюганович? Граф Киркоров? Блин, никто ведь из этой публики де-юре делать этого попросту не может. А и смогли бы - брать сие подношение из подобных рук, извиняюсь, стрёмно. Выходит - канула в Лету эта самая традиция, и, покуда абсолютнвя монархия не воцарится на земле сибирской, ждать восстановления законной аугментации не следует. Опять Геральдика в своём абсолютном виде даёт сбой. Как сказал бы Познер - "такие времена"... Вот и выходит - тут мы фальшивку создадим, а тут - закон нарушим. Замкнутый круг какой-то. Что ж теперь - закрывать Геральдику на замок в современной России нужно? Нет возможности развивать тему дальше? Не работают в буржуазно-демократическо-конституционном обществе феодально-монархические механизмы?...

Спасибо, господа, за многотерпение...
 

2013-11-04 13:37:43 // IP: 78.56.190.125

Чуток ликбеза: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%95%D0%A4
А смысл статьи Вы не поняли. Нельзя использовать чужой герб без спросу, вот и все. Возможен намек, частичная (pars pro toto) цитата.