Тема: Герб Хмельницких

2013-01-06 21:27:41 // IP: 178.213.7.9

Добрый день! Заинтересовал герб Ивана Парфентьевича Хмельницкого, размещенного в 20 части ДС. Там указано, что Иван Парфентьевич является прямым потомком Богдана Хмельницкого. Но герб Ивана Парфентьевича по описанию напоминает польский герб Бонча, в то время, как Богдан Хмельницкий пользовался совсем иным гербом (нечто среднее между Абданком и Сырокомлей). Я интересуюсь историей казачества (среди моих предков были черниговские и запорожские казаки), и мне стало интересно, как прямой потомок по мужской линии мог использовать совершенно иной герб. Неужели у Богдана Хмельницкого герб был самобытным?
 

2013-01-06 22:30:01 // IP: 188.123.230.164

Тезис о том, что Иван Парфентьевич прямой потомок гетмана восходит к словарю Брокгауза и Ефрона. Возможно, что туда вкралась ошибка ? Возможно, Митя знает - какой герб на надгробии Ивана Парфентьевича на Фонвизинской дорожке А-Н лавры ?
 

2013-01-07 13:12:42 // IP: 94.244.58.67

Гетьманський рід Хмельницького згас у кінці XVII століття.

Официальное заключние.



У малохольного задушенного турками Юрася от жены Марины Головаш был якобы Данило сын, но потомства не оставил...

Никаких стало быть Парфентьевичей.

И гербы у многочисленных иных Хмельницких, разумеется, другие...
 

2013-01-07 13:34:14 // IP: 178.213.7.1

Спасибо за ответы. Теперь все ясно.

 

2013-01-07 14:49:42 // IP: 89.110.4.203

"какой герб на надгробии Ивана Парфентьевича"

А не помню. Кажется, могилка довольно долго была на реставрации и стояла заколочена, так что надо идти и фоткать - чтО там.
 

2013-01-08 12:30:02 // IP: 37.193.134.33

данный Иван Парфентьевич (согласно Родоводу), пра-пра-пра-правнук Богдана Хмельницкого по линии его старшего сына Тимофея.
 

2013-01-08 14:54:01 // IP: 94.244.58.67

Близнецы якобы рожденные дочерью молдавского господаря уже после гибели Тимофея Хмельницкого - это персонажи условные, пригодные разве что для =родовода=...

Впрочем, где геральдика, где генеалогия...
 

2013-01-15 00:12:08 // IP: 217.21.46.227

Хмельницких, ведь, могло быть несколько родов.

Напр. Виюк-Коялович пишет, что Хмельницкие пользовались тем же самым гербом, что Баки и кн. Масальские. Гербы этих родов похожи, имеют в основе литеру "М", видимо и названный род Хмельницких, живший в основном в Браславском повете Виленского воев., пользовался неким подобным гербом.
 

2013-01-15 03:19:59 // IP: 78.56.190.125

Владислав Верёвкин-Шелюта написал 2013-01-15 00:12:08:
>> Хмельницких, ведь, могло быть несколько родов.

Напр. Виюк-Коялович пишет, что Хмельницкие пользовались тем же самым гербом, что Баки и кн. Масальские. Гербы этих родов похожи, имеют в основе литеру "М", видимо и названный род Хмельницких, живший в основном в Браславском повете Виленского воев., пользовался неким подобным гербом. [/i]

К сообщению прикреплено 4 изображений(я):

1.	без описания	» Mogila wtora 1.jpg (от 2013-01-15 10:51:39)
2.	без описания	» Mogila wtora 2.jpg (от 2013-01-15 10:52:08)
3.	без описания	» Mogila wtora 3.jpg (от 2013-01-15 10:52:36)
4.	без описания	» Masalski 1-6.jpg (от 2013-01-15 10:53:13)

2013-01-15 17:59:15 // IP: 217.21.46.227

Виргиниюс Мисюнас,

вы пишите некие свои фантазии, чуму и староверов , я сомневаюсь, что вы знаете, кого ненавидел и презирал Виюк-Коялович .

В Браславском же повете было более чем достаточно православного и греко-католического населения. Реальность существования в нач. 17 в. Захарияша Фёдоровича Хмельницкого документально подтверждается. Кроме того, зачем было бы Кояловичу придумывать человека, жившего совсем в неотдалённом времени, которого он вполне мог даже встречать?…

Подчеркну, что какая-либо документальная связь украинских Хмельницких с белорусскими Хмельницкими не имеется.
 

2013-01-15 21:48:29 // IP: 78.56.190.125

Владислав Верёвкин-Шелюта написал 2013-01-15 17:59:15:
>> Виргиниюс Мисюнас,

вы пишите некие свои фантазии, чуму и староверов , я сомневаюсь, что вы знаете, кого ненавидел и презирал [i]Виюк-Коялович .

В Браславском же повете было более чем достаточно православного и греко-католического населения. Реальность существования в нач. 17 в. Захарияша Фёдоровича Хмельницкого документально подтверждается. Кроме того, зачем было бы Кояловичу придумывать человека, жившего совсем в неотдалённом времени, которого он вполне мог даже встречать?…

Подчеркну, что какая-либо документальная связь украинских Хмельницких с белорусскими Хмельницкими не имеется. [/i]

2013-01-15 22:21:13 // IP: 217.21.46.227

Ваш поток сознания, основанный на сильном постулате деревни в Браславском повете, имеет такое же отношение к гербам Хмельницких, как староверы к шляхте.

Но чтобы вас утешить, сообщу, что Хмельницкие переехали в Браславский повет из Ошмянского.
 

2013-01-16 01:55:21 // IP: 78.56.190.125

Владислав Верёвкин-Шелюта написал 2013-01-15 22:21:13:
>> Но чтобы вас утешить, сообщу, что Хмельницкие переехали в Браславский повет из Ошмянского.