16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Вопросик по гербу

Примечание:Тема закрыта, размещение новых сообщений в этой теме невозможно.

Вопросик по гербу32548
Автор: w942
Статус: Гость
Регистрация: 04 Sep 2021
Посты: 3
2013-01-12 16:58:06 // IP: 176.15.155.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Интересует что означает 4 звезды на одном поле и полумесяц со звездами на другом?
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » Kulikovsky_10-112.jpg (от 2013-01-12 17:03:05)


RE: Вопросик по гербу32549
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2013-01-12 17:14:58 // IP: 92.100.168.173ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Четыре звезды не означают ничего. Полумесяц со звездами и бычья голова, вероятней всего - перекомпонованный (а вернее - "разваленный" и разведенный в отдельные поля, в отдельные "квазигербы") герб Молдавии: бычья же голова в сопровождении звезды, цветка (солнца, т.е. опять же звезды) и полумесяца.
 

Сообщение отредактировано автором 2013-01-12 17:40:06

RE: Вопросик по гербу32550
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1734
2013-01-12 18:24:22 // IP: 79.111.161.223ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

w942 написал 2013-01-12 16:58:06:
>> Интересует что означает 4 звезды на одном поле и полумесяц со звездами на другом?



...никакой однозначной "расшифровки" герба нет и быть не может. Могут быть некие мотивы для помещения в щит тех или иных фигур, но для одних и тех же фигур при этом могут быть весьма разные толкования. Все зависит от контекста.

 

RE: Вопросик по гербу32551
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2013-01-12 18:27:18 // IP: 95.83.161.68ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

...Интересует что означает...

А нас всегда интересует более точная информация: чей это герб, современный или исторический и т.д.
Мы, конечно, это можем и сами найти при некоторых временных затратах. А зачем это нужно, если можно сразу приложить всю информацию к своему вопросу.
Помилосердствуйте.
 


RE: Вопросик по гербу32554
Автор: Best
Статус: Гость
Регистрация: 28 Aug 2006
Посты: 230
2013-01-13 01:14:18 // IP: 77.122.184.77ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Сдаётся мне, что это новодел, причем из не самых лучших. Аляповато. Много делений щита. Пестрота и "кислотность" красок. В общем кич.


 


RE: Вопросик по гербу32555
Автор: Anich
Статус: Гость
Регистрация: 17 Sep 2011
Посты: 69
2013-01-13 01:50:23 // IP: 109.168.169.149ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Best написал 2013-01-13 01:14:18:
>> Сдаётся мне, что это новодел, причем из не самых лучших. Аляповато. Много делений щита. Пестрота и "кислотность" красок. В общем кич.


Это герб рода Куликовских, и он есть в ОГ:
gerbovnik.ru/arms/1522.html

Николай Александрович Куликовский, потомок сего рода, был женат на Великой княгине Ольге Александровне, дочери Императора Всероссийского Александра III
 
Сообщение отредактировано автором 2013-01-13 01:51:15

RE: Вопросик по гербу32557
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1789
2013-01-13 11:31:57 // IP: 178.66.148.11ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Простите, но Н.А. Куликовский был из другого рода - из аноблированных духовных лиц - и права на этот герб не имел. Вообще принадлежность его к большому "клану" шляхтичей Куликовских (тех, что с тремя ногами в гербе) спорна и недоказана.
 


RE: Вопросик по гербу32558
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2013-01-13 11:42:41 // IP: 95.83.161.68ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

...Сдаётся мне, что это новодел...

Это "новодел" лишь в том смысле, что в таком гламурно-тошнотворном виде исторические гербы из ОГ висят в интернете.

...Это герб рода Куликовских...

За это, спасибо, дорогой Anich. Но я писал в том смысле, что вообще при задавании всяких вопросов надо задавать их грамотно и полно, а не так "Интересует вот что..." без всяких сылок и подробностей. Неуважительно.

...Н.А. Куликовский был из другого рода...

А вот о реальном роде Куликовких в ОГ написано:
"Фамилия Куликовскихъ происходитъ из Молдавского шляхетства, Прокофий Куликовский выехав из Молдавии, находился въ Российской службе в Харьковскомъ полку, и по грамоте ЕГО ВЕЛИЧЕСТВА блаженныя и вечной славы достойныя памяти ГОСУДАРЯ ИМПЕРАТОРА ПЕТРА ВЕЛИКАГО ожалованъ деревнями. Константин Прокофьевич Куликовский въ 1719 году отъ Запорожцевъ убитъ, въ 1727 глоду по грамоте блаженныя памяти ГОСУДАРЯ ИМПЕРАТОРА ПЕТРА ВТОРАГО, Юрию Прокофьевичу Куликовскому, утверждены пожалованныя отцу его деревни... и т.д.".

Так что догадка Мити Иванова о присутствии в гербе перекомпанованных элементов молдавской геральдики полностью подтверждается.
 


RE: Вопросик по гербу32559
Автор: Anich
Статус: Гость
Регистрация: 17 Sep 2011
Посты: 69
2013-01-13 12:29:12 // IP: 109.168.169.149ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Проф. Миздунами Дураками написал 2013-01-13 11:31:57:
>> Простите, но Н.А. Куликовский был из другого рода - из аноблированных духовных лиц - и права на этот герб не имел. Вообще принадлежность его к большому "клану" шляхтичей Куликовских (тех, что с тремя ногами в гербе) спорна и недоказана.

Если заблуждаюсь, то, Уважаемый Профессор, не смею настаивать в своем заблуждении. Просто крутится в голове эта связь - лет 10 тому назад предпринимал тщетные попытки составить Родовое Древо всех потомков Императора Павла 1, хотел проследить все связи императорской фамилии с владетельными европейскими домами, но так и не осилил.
Спасибо за уточнение.
 

RE: Вопросик по гербу32563
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2013-01-13 13:56:41 // IP: 92.100.171.177ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"без всяких сылок и подробностей. Неуважительно."

Не сильно справедливая жалоба: следовало просто прочесть название файла (нетрудно догадаться, что Kulikovsky - фамилия) и поглядеть на него в ОГ.

 


RE: Вопросик по гербу32565
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2013-01-13 14:02:05 // IP: 95.83.161.68ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Митя! Это не жалоба. Ты чего-то не догоняешь.
Это нормальное человеческое требование соблюдения простейших норм общения.
И не надо ссылок на то, что И-нет - это какая-то особая среда.
Как я общаюсь в жизни, так намерен общаться и в И-нете.
 


RE: Вопросик по гербу32567
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2013-01-13 15:03:00 // IP: 92.100.171.177ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Да ради бога: кто ж заставит читать названия файлов, если не хочется
 

Сообщение отредактировано автором 2013-01-13 15:04:57

RE: Вопросик по гербу32568
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2013-01-13 15:36:49 // IP: 95.83.161.68ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо


 


RE: Вопросик по гербу32575
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1789
2013-01-14 09:53:10 // IP: 82.140.87.242ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Anich написал 2013-01-13 12:29:12:
>> Просто крутится в голове эта связь

Да, конечно, Н.А. Куликовского много раз пытались "примкнуть" к той или этой ветви "тех самых Куликовских". Возможно, его клерикальные предки когда-то и в самом деле перешли из шляхетства. То же самое, как известно, подозревают и никак не могут доказать в отношении Достоевского.
 
Сообщение отредактировано автором 2013-01-14 09:53:24
За это сообщение сказали спасибо: Anich (2013-01-14), Владислав Верёвкин-Шелюта (2013-01-14)

RE: Вопросик по гербу32940
Автор: Сергей Афанасьев
Статус: Гость
Регистрация: 09 Nov 2008
Посты: 341
2013-01-28 16:30:35 // IP: 77.45.217.81ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Дорогой Профессор!

Едва ли с Вами согласятся воронежские краеведы А.Н. Акиньшин и О.Г. Ласунский. Во втором издании книги "Воронежское дворянство в лицах и судьбах" (2009г.) они поместили очерк "Куликовские в истории края и страны". По данным авторов: "23 октября 1881 года в Евстратовке (Острогожский уезд Воронежская губ.) царил переполох. С утра в усадебном доме дежурила бабка-повитуха. К вечеру Евдокия Николаевна (Харина (1857-1932)) благополучно разрешилась от бремени, и в роду Куликовских появился очередной младенец мужеска полу - Николаша. Спустя несколько дней батюшка слободской Преображенской церкви окунул малютку в купель и передал крёстным родителям - поручику уланского Бухарского полка Платону Николаевичу Харину и жене надворного советника Александре Гавриловне Хариной. Им бы не хватило никакой фантазии, чтобы предугадать будущее своего крестника!"

Извините за столь длинное цитирование, но здесь вся "фактура" о рождении. Отец новорождённого: Александр Никанорович Куликовский (1851-ум. в годы Гражд. войны) был полковником кавалергардского полка, также как и все его предки шести поколений - находившиеся на военной службе.

Воронежские Куликовские не отмечены как выходцы из Молдавии или ещё откуда; по крайней мере, авторы об этом ничего не сообщают.
---
Интересно было бы узнать об источнике Вашей информации.
Где-то что-то не так...
 

За это сообщение сказали спасибо: Проф. Миздунами Дураками (2013-01-28)

RE: Вопросик по гербу32943
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1789
2013-01-28 16:42:34 // IP: 82.140.87.242ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Интересно. То, что знаю об этом я, мне сказал Медведев, а ему - Шумков и Акиньшин (sic) или же Шумков со ссылкой на Акиньшина. Мда. Надобно всё перепроверить!
 


RE: Вопросик по гербу51794
Автор: ww942
Статус: Гость
Регистрация: 04 Sep 2021
Посты: 1
2021-09-04 22:37:11 // IP: 78.108.180.118ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

это не новодел. посмотри в гербовнике. там так написано.
 


RE: Вопросик по гербу51843
Автор: w942
Статус: Гость
Регистрация: 04 Sep 2021
Посты: 3
2021-09-24 00:39:33 // IP: 2.92.244.42ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

вопрос я задал конкретный про 4 звезды. Остальные ваши не совсем умные доводы не интересны.
 


RE: Вопросик по гербу51844
Автор: Ror
Статус:
Эксперт
Регистрация: 09 Jan 2018
Посты: 1312
2021-09-24 06:05:14 // IP: 176.59.45.90ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

w942 написал 2013-01-12 16:58:06:
>> Интересует что означает 4 звезды на одном поле и полумесяц со звездами на другом?


Четыре звезды, скорее всего, означают внесение рода в 4 часть ДРК как иностранное дворянство, а бычья голова с полумесяцем действительно указывают на происхождение рода (Молдавия).
А, вот, почему Вы называете рассуждения коллег "не умными" мне не понятно - в классической геральдике гербовые фигуры действительно могут вообще не нести какого-либо смысла, т.к. герб это не шарада и он мог создаваться лишь как набор уникальных фигур без зашифрованного значения (хотя существуют и гербы с большой смысловой нагрузкой в каждом элементе).
 
Сообщение отредактировано автором 2021-09-24 06:10:44

RE: Вопросик по гербу51845
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2737
2021-09-24 08:45:15 // IP: 176.226.155.21ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

w942 написал 2021-09-24 00:39:33:
>> вопрос я задал конкретный про 4 звезды. Остальные ваши не совсем умные доводы не интересны.

Четыре звезды не означают ничего. Вам написал Дмитрий Валерьевич восемь лет назад. С тех пор ничего не изменилось.
Если вы считаете собеседников "не совсем умными", зачем спрашивать у них то же самое спустя 8 лет.
Я бы забанил навсегда, и решил бы тем самым эту проблему.
 
Сообщение отредактировано автором 2021-09-24 08:46:02


Страницы: 1 2

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2021 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL