16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: О гербе рода Николаевых


О гербе рода Николаевых3256
Автор: Дмитрий
Статус: Гость
Регистрация: 14 Aug 2005
Посты: 6
2005-08-15 01:25:18 // IP: 83.149.0.113ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Помогите, пожалуйста!

Ко мне из Франции приехали родственники - Николаевы - представители дворянского рода Николаевых, ведущих свое происхождение от великого князя Николая Николаевича.

Они задали мне вопрос, поставив меня в тупик: существует ли в каком-либо виде (утвержденном или неутвержденном) герб их рода?

Заранее спасибо!
 


RE: О гербе рода Николаевых3257
Автор: Митя Иванов
Статус: Гость
Регистрация: 12 Jul 2005
Посты: 63
2005-08-15 03:45:26 // IP: 212.48.206.31ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"...представители дворянского рода Николаевых, ведущих свое происхождение от великого князя Николая Николаевича."

Мда, бывали на Руси и те, кто вел свое происхождение от Юпитера:)))

Дмитрий, простите, а отчего они решили вести "свое происхождение" от вел. князя. Николая Николаича? И от которого: старшего или младшего?

Тогда они должны быть Романовы, а не Николаевы:)))

Или я чего-то не знаю о побочных ветвях Романовых по фамилии Николаевы?
 


RE: О гербе рода Николаевых3258
Автор: Митя Иванов
Статус: Гость
Регистрация: 12 Jul 2005
Посты: 63
2005-08-15 03:56:22 // IP: 212.48.206.31ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Центральный фрагмент полного герба НН-старшего можно видеть вот здесь:

https://sovet.geraldika.ru/article/6943

Никто, кроме родного брата императора, права на этот герб не имеет. Внукам, правнукам и т.д. этого брата положены другие гербы.
 


RE: О гербе рода Николаевых3265
Автор: Дмитрий
Статус: Гость
Регистрация: 14 Aug 2005
Посты: 6
2005-08-16 02:03:50 // IP: 83.149.0.113ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"Мда, бывали на Руси и те, кто вел свое происхождение от Юпитера:)))"

Зря Вы так, тезка!

Я могу подкинуть ссылку на русскоязычную страницу (есть и другие) с их родословной (http://alexorgco.narod.ru/Romanovs/Nicolaevi.htm). У Романовых было несколько побочных ветвей (самые знаменитые - Бобринские, Юрьевские и Палей).

Названные фамилии, например, имели свои гербы. Понятно, что они отличаются от гербов представителей непосредственно рода Романовых.
 


RE: О гербе рода Николаевых3266
Автор: Хмелевский А.Н.
Статус:
Эксперт
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 961
2005-08-16 02:57:34 // IP: 213.171.63.109ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Интересующий род НИКОЛАЕВЫХ происходит от внебрачных детей вел.кн.Николая Николаевича-ст., от его связи с балериной Екатериной Гавриловной Числовой. Потомству, произошедшему от сего внебрачного союза, было предоставлено в 1883 г. потомственное дворянское достоинство с наименованием "Николаевы", однако герб при этом пожалован не был.
 


RE: О гербе рода Николаевых3267
Автор: Митя Иванов
Статус: Гость
Регистрация: 12 Jul 2005
Посты: 63
2005-08-16 05:36:27 // IP: 213.158.12.243ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"Зря Вы так, тезка!"

Господь с Вами, коллеги дорогие!

Вовсе не имел ввиду никого высмеять! (чего ж смеяться-то, не знаючи? "Или я чего-то не знаю о побочных ветвях. Романовых по фамилии Николаевы?" Ну вот - не знал же?:).

Напротив, я должен просто поблагодарить вас за мое просвещение.

Тем более, что тема - прелестная! (настоящие дворяне, да от великого князя - да без герба).

Димитрий, передайте Вашим Николаевым, что по русским нормам и обычаям они в ПОЛНОМ праве совершенно свободно принять дворянский герб для своей ветви рода. С дворянскими атрибутами, если захотят - с теми или иными "намеками" на НН, но без орла (я думаю) и княжеских атрибутов окрест щита (конечно).

Прошу иметь ввиду: вполне серьезно! они в своем полном праве восполнить этот "пробел" (своевременное необретение герба по пожалованию).

Если никакого самобытного герба эти Николаевы (в эмиграции - особенно) никогда не пользовали... Отчего же нет?


 


RE: О гербе рода Николаевых3268
Автор: Митя Иванов
Статус: Гость
Регистрация: 12 Jul 2005
Посты: 63
2005-08-16 05:52:09 // IP: 213.158.12.243ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Дмитрий, о! так они к Вам в Петербург приехали, родственники Николаевы?

Ну так (пока - и если - не уехали и если у них возникнет к теме интерес) - передайте им, что можно порекомендовать им дельных специалистов-консультантов на сей счет здесь, в Питере.

Добро пожаловать, что называется, пусть обращаются (gerbflag@mail.ru), переадресуем.
 


О гербе рода Николаевых3283
Автор: Дмитрий
Статус: Гость
Регистрация: 14 Aug 2005
Посты: 6
2005-08-17 02:54:01 // IP: 83.149.0.113ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спасибо!

Я обязательно передам!

Единственное, я консервативен в том смысле, что герб без пожалования не совсем легитимен. А нет герба - так нет герба. Что делать.

Мне , например, не обидно, что мой род не получил герб в свое время (у него был польский Рогаля, но им не пользовались), а род жены имеет его.
 


RE: О гербе рода Николаевых3284
Автор: Митя Иванов
Статус: Гость
Регистрация: 12 Jul 2005
Посты: 63
2005-08-17 04:26:00 // IP: 212.48.206.207ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"...герб без пожалования не совсем легитимен. А нет герба - так нет герба. Что делать."



Посмотрите вот это: быть может, это поможет Вам разобраться в проблеме и скорректировать свою точку зрения.

Ни на чем не настиваю: просто рекомендую:

https://sovet.geraldika.ru/article/4668

https://sovet.geraldika.ru/article/10088

https://sovet.geraldika.ru/article/7535

https://sovet.geraldika.ru/article/6727

https://sovet.geraldika.ru/article/4312

https://sovet.geraldika.ru/article/3890
 


RE: О гербе рода Николаевых12650
Автор: INNA
Статус: Гость
Регистрация: 23 Nov 2008
Посты: 1
2008-11-23 20:17:47 // IP: 83.168.44.91ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

ПРИВЕТ, Я В ИНЕТЕ НАШЛА ГЕРБ РОДА НИКОЛАЕВЫХ. ЭТОТ РОД НАЧИНАЕТСЯ ВО ФРАНЦИИ
 


RE: О гербе рода Николаевых12654
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1791
2008-11-23 22:13:22 // IP: 92.101.13.57ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вы случайно не Николевых в виду имеете, дорогая Инна?
 


RE: О гербе рода Николаевых12655
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1791
2008-11-23 22:16:46 // IP: 92.101.13.57ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Дмитрий написал 2005-08-17 02:54:01:
>> Спасибо!


Я обязательно передам!


Единственное, я консервативен в том смысле, что герб без пожалования не совсем легитимен. А нет герба - так нет герба. Что делать.


Мне , например, не обидно, что мой род не получил герб в свое время (у него был польский Рогаля, но им не пользовались), а род жены имеет его.


Сударь, не отдавайте дани суевериям. Принятие герба без пожалования есть старейший, безупречный и в России никогда не воспрещавшийся способ обретения герба. "Самобытные гербы" - драгоценная часть нашего гербового наследия.

Просвещенное дворянство просто обязано быть выше подобных предрассудков.

"Нет герба - так нет герба" верно не более, чем "Умрет - сам умрет, выживет - так сам выживет, лечить не надо" (и ведь многие так живут... но это глупо).


 

RE: О гербе рода Николаевых13437
Автор: Markin
Статус: Гость
Регистрация: 14 Jan 2009
Посты: 1
2009-01-15 08:36:12 // IP: 90.151.158.224ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Дмитрий,

я работал некоторое время с родословной росписью Николаевых, происходящих от связи вк Николая Николаевича и балерины Екатерины Гаврииловны Числовой. В 1882 г. самой Е. Г. Числовой и её четырём детям было присвоено личное дворянство, а в 1894 г. сыновьям Владимиру и Николаю потомственное, но о пожаловании герба кому-либо из представителей этого рода данных нет. Возможно, Вам будет интересна информация о другом роде Николаевых, имеющее общее происхождение с Вашими родственниками. От побочной связи императора Николая I и Елены Цвиленевой родилось восемь детей, т. ж. получивших фамилию Николаевых. Сложности с присвоением этому потомству дворянства привели к появлению нескольких самостоятельных дипломных гербов. Ниже привожу описание (произвольное) одного из них .

Герб штабс-ротмистра Александра и штабс-капитана Николая Николаевых, высочайше утвержден 16.12.1855 (из собрания РГИА): «Серебряный щит, разделенный диагонально на две части к правому нижнему углу полосою из шести шахматных клеток червленого и лазуревого цвета с двумя золотыми линиями по бокам. По сторонам полосы по одной червленой розе. Щит обрамлен золотой полосой. Над щитом дворянский шлем с короной, а по бокам - намет, тоже лазуревый и червленый, подбитый серебром»


 

За это сообщение сказали спасибо: Дмитрий (2013-11-02)

RE: О гербе рода Николаевых35658
Автор: Дмитрий
Статус: Гость
Регистрация: 14 Aug 2005
Посты: 6
2013-11-02 15:31:12 // IP: 89.110.49.232ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вот так, время бежит. Я нечаянно-негаданно вернулся к ветке. Спасибо Вам за информацию...
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2022 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL