16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Крамольная(?) мысль ...

Примечание:Тема закрыта, размещение новых сообщений в этой теме невозможно.

Крамольная(?) мысль ...32657
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1718

Заблокирован до
31 Dec 2019

2013-01-20 03:43:49 // IP: 79.111.164.1ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

...возникла при взгляде на одну картинку - менять фигуру нашлемника по своему желанию .... герб прежний, и в то же время каждый раз как бы обновлённый - можно целую коллекцию собрать и использовать в зависимости от настроения, обстоятельств и окружающей среды
 

Сообщение отредактировано автором 2013-01-20 07:43:10

RE: Крамольная(?) мысль ...32658
Автор: Serge Bourchier
Статус: Гость
Регистрация: 20 May 2010
Посты: 131
2013-01-20 07:36:58 // IP: 178.64.96.76ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А вы не могли бы оставить мой герб в покое? Р.Ахмадулин в подарок нарисовал,.. это так, к слову.
 


RE: Крамольная(?) мысль ...32659
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1718

Заблокирован до
31 Dec 2019

2013-01-20 07:45:51 // IP: 79.111.164.1ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Serge Bourchier написал 2013-01-20 07:36:58:
>> А вы не могли бы оставить мой герб в покое?


Ваш герб тревожить и мысли не имел ... удаляю изображение
 

RE: Крамольная(?) мысль ...32660
Автор: Serge Bourchier
Статус: Гость
Регистрация: 20 May 2010
Посты: 131
2013-01-20 07:55:24 // IP: 178.64.96.76ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А толку-то теперь? Дело сделано...
 


RE: Крамольная(?) мысль ...32661
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1718

Заблокирован до
31 Dec 2019

2013-01-20 08:36:55 // IP: 79.111.170.167ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Serge Bourchier написал 2013-01-20 07:55:24:
>> А толку-то теперь? Дело сделано...


А что ? Ну не вина же находившегося в свободном доступе конкретного артефакта, что он сподвиг меня на необузданный полёт фантазии... Любое другое подобное изображение могло спровоцировать такой ход мысли
 

RE: Крамольная(?) мысль ...32664
Автор: Serge Bourchier
Статус: Гость
Регистрация: 20 May 2010
Посты: 131
2013-01-20 10:44:39 // IP: 178.64.108.189ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ginger написал 2013-01-20 08:36:55:
>> А что ? Ну не вина же находившегося в свободном доступе конкретного артефакта, что он сподвиг меня на необузданный полёт фантазии... Любое другое подобное изображение могло спровоцировать такой ход мысли

Да разумеется, стащить картинку с сайта человека, который, насколько мне известно, тут заблокирован... Это в порядке вещей.

Меня вообще не надо в эти геральдические разборки втягивать. Не собираюсь становиться орудием в борьбе...
 
Сообщение отредактировано автором 2013-01-20 10:48:48

RE: Крамольная(?) мысль ...32670
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1784
2013-01-20 16:22:19 // IP: 178.66.161.42ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Serge Bourchier написал 2013-01-20 10:44:39:
>> а разумеется, стащить картинку с сайта человека, который, насколько мне известно, тут заблокирован... Это в порядке вещей.
А что не так? Сайт общедоступен. К его заблокированному заполнителю вопросов нет. Никто ничего не стаскивал - только показал.
Вас никто ни во что не втягивает. У Вас есть отличный герб. Если он привлекает внимание - что уж тут поделаешь. Не принимать же герб "по секрету": не для того их придумывали.
 
Сообщение отредактировано автором 2013-01-20 16:23:35
За это сообщение сказали спасибо: Ginger (2013-01-20)

RE: Крамольная(?) мысль ...32672
Автор: Serge Bourchier
Статус: Гость
Регистрация: 20 May 2010
Посты: 131
2013-01-20 17:15:39 // IP: 178.64.108.189ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Проф. Миздунами Дураками написал 2013-01-20 16:22:19:
>> �то не так? Сайт общедоступен. К его заблокированному заполнителю вопросов нет. Никто ничего не стаскивал - только показал.
Вас никто ни во что не втягивает. У Вас есть отличный герб. Если он привлекает внимание - что уж тут поделаешь. Не принимать же герб "по секрету": не для того их придумывали.

Да ради Бога, лишь бы обошлось без анафемстваний и т.п. ...Всё же можно было ту же самую тему сделать не приводя каких-либо примеров.
 

RE: Крамольная(?) мысль ...32674
Автор: Serge Bourchier
Статус: Гость
Регистрация: 20 May 2010
Посты: 131
2013-01-20 17:43:22 // IP: 178.64.108.189ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Проф. Миздунами Дураками , так крамольна ли мысль?
 

За это сообщение сказали спасибо: Ginger (2013-01-20)

RE: Крамольная(?) мысль ...32677
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2013-01-20 18:21:28 // IP: 92.100.170.18ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Нелепа. Примерно как быть Ивановым, а по настроению подписываться то Дивановым, то Ирановым... Это непонимание, что такое герб вообще.
 

За это сообщение сказали спасибо: Ginger (2013-01-20)

RE: Крамольная(?) мысль ...32678
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2013-01-20 18:24:01 // IP: 92.100.170.18ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"человека, который, насколько мне известно, тут заблокирован..."
Это ж неправда. Зайдите в профиль да посмотрите - заблокирован или нет.

"можно было ту же самую тему сделать не приводя каких-либо примеров"
Лучше, Сергей, как раз взять все эти рисунки и написать поучительную заметку для публики о том, как делать нельзя. Пример ошибки нагляден и тем хорош для воспитания грамотного гербовладения.
 

Сообщение отредактировано автором 2013-01-20 19:07:52
За это сообщение сказали спасибо: Ginger (2013-01-20)

RE: Крамольная(?) мысль ...32679
Автор: Serge Bourchier
Статус: Гость
Регистрация: 20 May 2010
Посты: 131
2013-01-20 18:40:39 // IP: 178.64.111.171ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Дмитрий, вопрос, однако, был не к Вам. А автору спасибо за тему... Как заказ выполнял.
 

За это сообщение сказали спасибо: Ginger (2013-01-20)

RE: Крамольная(?) мысль ...32681
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2013-01-20 18:49:11 // IP: 92.100.170.18ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

На этом форуме, Сергей, нет ограничений ни для кого отвечать на любые вопросы: кому бы и кем они ни были заданы.
"Как заказ выполнял". - Что Вы заказали Джинджеру?
 

Сообщение отредактировано автором 2013-01-20 18:50:50

RE: Крамольная(?) мысль ...32682
Автор: Serge Bourchier
Статус: Гость
Регистрация: 20 May 2010
Посты: 131
2013-01-20 19:00:51 // IP: 178.64.111.171ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

митя иванов написал 2013-01-20 18:49:11:
>> На этом форуме, Сергей, нет ограничений ни для кого отвечать на любые вопросы: кому бы и кем они ни были заданы.
"Как заказ выполнял". - Что Вы заказали Джинджеру?

Мне интересен ответ профессора. Ваша точка зрения мне уже была ясна. Я - ничего. Я не хотел чтобы это обсуждалось.
 
За это сообщение сказали спасибо: Ginger (2013-01-20)

RE: Крамольная(?) мысль ...32701
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1718

Заблокирован до
31 Dec 2019

2013-01-20 23:58:37 // IP: 79.111.122.34ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

митя иванов написал 2013-01-20 18:21:28:
>> Нелепа. Примерно как быть Ивановым, а по настроению подписываться то Дивановым, то Ирановым... Это непонимание, что такое герб вообще.


Может же быть у человека несколько имён
 

RE: Крамольная(?) мысль ...32702
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2013-01-21 00:06:28 // IP: 92.100.170.18ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Может. Но у Сергея их нет.
У него есть несколько разных гербов, частично совпадающих, а какой из них действительный - неясно (вернее - ясно: с российской точки зрения действителен только первый герб, который в Открывашке). Это как если бы человек представлялся то Ростиславом, то Мечиславом, то Владиславом, то Святославом и т.д.
 

Сообщение отредактировано автором 2013-01-21 00:26:48
За это сообщение сказали спасибо: Ginger (2013-01-21)

RE: Крамольная(?) мысль ...32707
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1784
2013-01-21 12:15:49 // IP: 82.140.87.242ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Serge Bourchier написал 2013-01-20 17:43:22:
>> Проф. Миздунами Дураками , так крамольна ли мысль?

Дорогой Serge, изменить нашлемник - значит, изменить герб. "Измененный герб - другой герб" (с) Sir Thomas Innes of Learney.
Менять герб и вправду имеет смысл не чаще, чем имя. Употреблять то один герб, то другой - примерно то же, как употреблять то одно имя, то другое.
В некоторых случаях это вполне нормально. Например, если человек живет по полгода в России и в Испании, то в первом случае для него естественно (хотя и не всегда удобно) именоваться с отчеством, а во втором случае - с двойной фамилией. Немец "граф фон NN", пожелав получить российский паспорт, не сможет быть в нем "графом фон NN", ничего не попишешь (он может сдуру настоять на записи "Граф фон NN", и тогда его жена будет по паспорту гражданка Граф фон NN, а не графиня). И так далее. При подобном житье на два (или более) дома можно употреблять и герб в двух (или более) версиях, для той страны и для этой. И в этих случаях можно по идее заменить только то, что необходимо ввиду различия местных правил (например, разные шлемы), а можно при желании ввести и более существенные изменения: герб-то всё равно разный. Например, поменять нашлемник. Но в обеих (или более) гербовых юрисдикциях имеет смысл соблюдать однажды принятое, отделяя одно от другого. Смешение версий возможно в сугубо приватном быту, но в идеале даже на стаканчике для зубных щеток имеет смысл помещать версию, соответствующую месту/стране употребления
Ранние исторические прецеденты (такие, как замена нашлемника от турнира к турниру и т.д.) не вполне сопоставимы в плане социально-правовом и оттого не вполне релевантны.

Всё же можно было ту же самую тему сделать не приводя каких-либо примеров.
Так скучнее! И не так наглядно!!
 
За это сообщение сказали спасибо: Daniel Rødulv (2013-01-21), Serge Bourchier (2013-01-21), Ginger (2013-01-21), Евгений Шустиков (2013-01-22)

RE: Крамольная(?) мысль ...32711
Автор: Serge Bourchier
Статус: Гость
Регистрация: 20 May 2010
Посты: 131
2013-01-21 16:48:14 // IP: 95.53.109.154ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

митя иванов написал 2013-01-21 00:06:28:
>> Может. Но у Сергея их нет.
У него есть несколько разных гербов, частично совпадающих, а какой из них действительный - неясно (вернее - ясно: с российской точки зрения действителен только первый герб, который в Открывашке). Это как если бы человек представлялся то Ростиславом, то Мечиславом, то Владиславом, то Святославом и т.д.

Дорогой Дмитрий! Это не с российской точки зрения, увы, а с Вашей и Ваших коллег. Ибо никакой юридически оформленной системы личной (родовой) геральдики в Россиянии на данный исторический момент не существует (и, видимо, не будет существовать), "вопросы личной (родовой) символики сегодня к непосредственной компетенции Геральдического совета не относятся" и т.д... Я от всей души желаю Вам и Вашим оппонентам выработать и юридически оформить единую геральдическую систему. Когда это будет сделано, я приведу свой герб в соответствие с ней. ...А до тех пор... excusez-moi Если Вам удобнее думать, что вариант из Открытого гербовника единственно действительный, то... ради Бога, так и думайте. Имея не руках разрешительную бумагу из Гер.совета, я даже отчасти с Вами соглашусь. Но ничто не мешает мне использовать и другие варианты (кстати, для меня их всего два). Повторюсь, думайте как Вам удобнее
 

RE: Крамольная(?) мысль ...32712
Автор: Serge Bourchier
Статус: Гость
Регистрация: 20 May 2010
Посты: 131
2013-01-21 17:05:29 // IP: 95.53.109.154ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Дорогой и многоуважаемый Проф. Миздунами Дураками Как раз мысли об эмиграции и сподвигли меня (изначально) на создание герба с копьевым шлемом. Что касается нескольких вариантов герба, то некоторые явились для меня сюрпризом (приятным, но сюрпризом ) И, разумеется, не всё я стал бы использовать в официальной обстановке (например, на приёме у аглицкой королевы не стал бы), а именно в приватном быту. Возможно когда-нибудь останется один вариант (к тому и идёт). ...Так что, судьи вы мои гербовые, не нужно так беспокоиться...



 

Сообщение отредактировано автором 2013-01-21 17:56:55

RE: Крамольная(?) мысль ...32714
Автор: Serge Bourchier
Статус: Гость
Регистрация: 20 May 2010
Посты: 131
2013-01-21 17:06:59 // IP: 95.53.109.154ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Сообщение удалено.
 

Сообщение отредактировано автором 2013-01-21 17:57:25


Страницы: 1 2 3 4

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2019 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL