ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ Тема: герб Козакевич
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=32959&ankor=32959]32959[/a] x
Автор: wojko Статус: Гость Регистрация: 29 Jan 2013 Посты: 7 |
У меня есть просьба, мне нужно описание герба Козакевич из книга Борисова И.В. Дворянские гербы России.
Pozdrowienia z Polski. | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=32959&ankor=32960]32960[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
А Вы уверены, что там такой род имеется? У нас на сайте в Общем Гербовнике есть только Козаковы (gerbovnik.ru/arms/385.html) из 3-й части ОГ и Козаковские (gerbovnik.ru/arms/3150.html) как раз из книги Борисова, из 19-й части ОГ.
Возможно, дворяне этого рода и вовсе не были внесены в Российские гербовники. Но они могут быть в польских гербовниках.
Википедия выдает, что род Козакевич (Kozakiewicz) пользовался и гербом Мурделио (ru.wikipedia.org/wiki/Мурделио_(герб)), и гербом Новина (ru.wikipedia.org/wiki/Новина_(герб)), и гербом Лук (tataria.eu/index.php/lista-herbow-rodzinnych/145-luk/168-kozakiewicz-herbu-uk.html), и собственным гербом Kozakiewicz. Но такого я не нашел даже у Т. Гайла
Сообщение отредактировано автором 2013-01-30 02:22:45 | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=32959&ankor=32961]32961[/a] x
Автор: Хмелевский А.Н. Регистрация: 04 Jan 2004 Посты: 962 |
Утвержденного герба рода Козакевичей не существует. Известен дипломный герб полковника Михаила Казакевича (27.10.1861):
В червленом щите серебряный столб, поверх него накрест два золотых меча остриями вверх. Над щитом дворянский коронованный шлем. Нашлемник: два страусовых пера, поделенные горизонтально, правое червлено-серебряное, левое серебряно-червленое. Между ними золотой меч острием вверх. Намёт справа червленый с серебром, слева червленый с золотом. За это сообщение сказали спасибо: wojko (2013-01-30) | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=32959&ankor=32964]32964[/a] x
Автор: Виргиниюс Мисюнас Регистрация: 21 Jun 2012 Посты: 680 |
Михаил Шелковенко написал 2013-01-30 01:31:51:
>> Википедия выдает, что род Козакевич (Kozakiewicz) пользовался и гербом Мурделио (ru.wikipedia.org/wiki/Мурделио_(герб)), и гербом Новина (ru.wikipedia.org/wiki/Новина_(герб)), и гербом Лук (tataria.eu/index.php/lista-herbow-rodzinnych/145-luk/168-kozakiewicz-herbu-uk.html), и собственным гербом Kozakiewicz. Но такого я не нашел даже у Т. Гайла
Википедия также утверждает, что Козакевичи пользовались и гербом Гоздава, а в интернете встречаются утверждения о гербах Ковня и Козел.
Герба Козакевич не нашел ни у Кояловича, ни у Островского. На листание Папроцкого рука не поднялась 
Stefan Janusz Starykoń-Kasprzycki в своей "Polska encyklopedja szlachecka" пишет о шести семьях с этой фамилией:
1. Kozakiewicz, герба Гоздава, дворянсто подтверждено в 1850-1853 гг. Из Волыни.
Источник: Uruski.
2. Kozakiewicz по прозвищу Kuroczynski, герба Ковня, первые упоминания около 1600 г., дворянство подтверждено в 1782, 1804, 1820, 1842 гг. Из: местечка Козаки в Дисненском уезде, Kuroczynce (не опознал название) в Новогрудском уезде, Минска, Вильнюса и Малой Польши.
Источники: Niesiecki, Borkowski, Uruski.
3. Kozakiewicz, герба Козел, первые упоминания около 1700 г., дворянство подтверждено в 1820, 1833, 1855 гг. Из Козаковки в Браславском уезде и из Вильнюса.
Источники: Boniecki, Uruski.
4. Kozakiewicz, герб самобытный, первые упоминания около 1650 г., дворянство подтверждено в 1850 г. Из Казокишкес (Kazokiškės) в Тракайском уезде и из Каунаса.
Источники: Boniecki, Uruski.
5. Kozakiewicz, герб неизвестен, татарский род мусульманской веры, дворянство подтверждено в 1819 г. Из Козаков или Козяков в Ошмянском уезде.
Источники: Uruski, Dziaduliewicz.
6. Kozakiewicz-Proszycki, герб неизвестен, упоминается около 1697г. Из Луцкого уезда.
Источник: Uruski.
Сообщение отредактировано автором 2013-01-30 19:42:56 За это сообщение сказали спасибо: wojko (2013-01-30) | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=32959&ankor=32969]32969[/a] x
Автор: wojko Статус: Гость Регистрация: 29 Jan 2013 Посты: 7 |
Сообщение отредактировано автором 2013-01-30 15:16:10 | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=32959&ankor=32970]32970[/a] x
Автор: wojko Статус: Гость Регистрация: 29 Jan 2013 Посты: 7 |
Сообщение отредактировано автором 2013-01-30 20:19:05 | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=32959&ankor=32971]32971[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
...Я Могу помочь, если у вас есть вопросы...
А Вы просто почаще сюда заходите. Тут много бывает разных вопросов - вот и поможете, если будет чем. | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=32959&ankor=32973]32973[/a] x
Автор: wojko Статус: Гость Регистрация: 29 Jan 2013 Посты: 7 |
Сообщение отредактировано автором 2013-01-30 17:30:49 | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=32959&ankor=32975]32975[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
...как это может выглядеть графически...
Да так примерно.
Сообщение отредактировано автором 2013-01-30 20:01:30 К сообщению прикреплено 1 изображений(я): За это сообщение сказали спасибо: wojko (2013-01-30) | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=32959&ankor=32980]32980[/a] x
Автор: wojko Статус: Гость Регистрация: 29 Jan 2013 Посты: 7 |
на www.symbolarium.ru/index.php/Меч_ (геральд.) Я нашел описание герба»- Казакевич -..« В красном щите серебряный столб В красном щите накрест два золотых меча остриями вверх "
у меня есть вопрос -является ли это правильное описание ?, Это описание одного или двух гербов?. Если один это каk он выглядит. | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=32959&ankor=32982]32982[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
1. Как это может выглядеть для Вас уже нарисовано.
2. Описание герба М. Козакевича (Козакевича) для Вас же приведено А.Н. Хмелевским
3. Упорно повторяемое Вами описание из symbolarium не есть точное описание герба - это пояснение к теме МЕЧ
4. Посмотрел я книгу Борисова - никаких Казакевичей или Козакевичей там нет. Все Вам сказал тот же Хмелевский.
5. Прекратите свою дурацкую манеру удалять сообщения - это некорректно. Случается, что автор хочет убрать что-то неудачное, но чтобы это было много раз подряд, систематически- это уже ерунда какая-то. | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=32959&ankor=32996]32996[/a] x
Автор: wojko Статус: Гость Регистрация: 29 Jan 2013 Посты: 7 |
Я думаю, что нет глупых вопросов имеются вежливый ответ.каждое слово имеет много значенийих перевод на иностранный язык трудно.
У меня была проблема, что означает слово "поверх него "
поверх него является:
--на вершине (na gorze albo nad,tutaj słupem)
--или на поверхность ( na powierzni, tutaj czerwonej tarczy i srebrnego słupa) | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=32959&ankor=32997]32997[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Уважаемый wojko!
Из заданных Вами вопросов не было очевидно, что Вас смущает в описании герба.
Поясняю:
в российской геральдической терминологии слова "поверх него" (относительно серебряного столба) означают, что в червленом (красном) щите помещен (наложен на щит, положен поверх красного поля)) серебряный пояс, а мечи также наложены накрест (в косой крест) поверх этого столба, прямо посередине щита. Они не меняют конструкцию столба, не отсекают его верхнюю часть, а просто наложены на него сверху (если принять щит за некую горизонтальную поверхность). Если бы мечи были положены поверх верхушки столба, то так бы и было написано " во главе щита поверх столба" - то есть в верхней трети щита.
А удаление своих сообщений Вы чем-то можете объяснить?
Я полагаю, что к трудностям перевода это не имеет никакого отношения, а только смущает посетителей форума. | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=32959&ankor=33003]33003[/a] x
Автор: wojko Статус: Гость Регистрация: 29 Jan 2013 Посты: 7 |
Благодарит все который ответили на мой вопрос.
Удаленные посты вытекали из ошибочных переводов и ошибки в послать. Я прошу извинения | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=32959&ankor=33007]33007[/a] x
Автор: Romik Статус: Гость Регистрация: 31 Jul 2012 Посты: 46 |
Золотые мечи на серебряном столбе теоретически не должны были бы переменить цвет металла на эмаль? Или это нормальное допущение? | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=32959&ankor=33008]33008[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Мечи находятся одновременно и в червлени, и на серебре, они ничего не обременяют, столб здесь одновременно и почетная геральдическая фигура, и просто столб, поэтому тут нет никакого нарушения. Возьмите хотя бы герб Шиловских - там за серебряным столпом положены шпага (меч) и ключ (подразумевается что того же цвета) и ничто ничего не переменяет в цвете.
Но если есть такое специальное желание обыграть мечи и как косвенный крест, то можно ту часть мечей, которая наложена поверх столба сделать червленой. В этом случае в блазоне делается уточнение, примерно так: "...поверх серебряного столба - два золотых меча накрест, остриями вверх, на столбе переменных с полем цветов"
Сообщение отредактировано автором 2013-01-31 21:57:17 За это сообщение сказали спасибо: wojko (2013-01-31), Romik (2013-01-31) | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=32959&ankor=33010]33010[/a] x
Автор: Romik Статус: Гость Регистрация: 31 Jul 2012 Посты: 46 |
Спасибо за ответ,теперь все ясно  | |
|
|