ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ Тема: О норманском и французском щите
| О норманском и французском щите | 33005  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=33005&ankor=33005]33005[/a] x
Автор: vadim Статус: Гость Регистрация: 01 Feb 2011 Посты: 12 |
На днях слышал, что определенное изображение формы щита относило феодала к определённому клану, семье. Поясню, герб (изображение) на норманском щите означало, что вы из варяжской семьи, французский щит, что вы из романской семьи. Так это или нет?
Сообщение отредактировано автором 2013-01-31 20:14:05 | |
|
| RE: О норманском и французском щите | 33006  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=33005&ankor=33006]33006[/a] x |
| RE: О норманском и французском щите | 33009  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=33005&ankor=33009]33009[/a] x
Автор: Best Статус: Гость Регистрация: 28 Aug 2006 Посты: 230 |
Тему можно закрывать.  | |
|
| RE: О норманском и французском щите | 33011  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=33005&ankor=33011]33011[/a] x
Автор: . Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
Дорогой Вадим, названия щитов (итальянский, английский, немецкий и т.д.) не талько в наши дни, но и очень сыздавна - чистая условность.
Примерно как английская булавка или испанский замок (шпингалет): английского или испанского в них решительно ничего нет.
Сообщение отредактировано автором 2013-01-31 22:15:22 | |
|
| RE: О норманском и французском щите | 33012  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=33005&ankor=33012]33012[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
А вот "испанский сапог" - не условность, а орудие пытки, преимущественно в Испании (также, как и гарота - но это уже орудие казни). | |
|
| RE: О норманском и французском щите | 33013  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=33005&ankor=33013]33013[/a] x
Автор: Вадим Статус: Гость Регистрация: 11 Dec 2004 Посты: 114 |
Тёзка, щит -- лишь рама для герба. Если поменять лишь раму скажем на Моне Лизе, картина в ней изменится, как Вы думаете?
Возможность того, что некий род, формой щита, решил закрепить свою национальную принадлежность не исключена, но слишком уж индивидуальна, даже интимна эта особенность и, к геральдике имеет лишь формальное отношение.
Территориальные формирования в России к этому, впрочем, начинают тяготеть. И боюсь, не просто с точки зрения дизайна герба...
Сообщение отредактировано автором 2013-01-31 22:44:04 | |
|
| RE: О норманском и французском щите | 33014  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=33005&ankor=33014]33014[/a] x
Автор: Ginger Статус: Гость Регистрация: 06 Feb 2008 Посты: 1734 |
vadim написал 2013-01-31 20:13:29:
>> На днях слышал, что определенное изображение формы щита относило феодала к определённому клану, семье. Поясню, герб (изображение) на норманском щите означало, что вы из варяжской семьи, французский щит, что вы из романской семьи. Так это или нет?
Щит – основной и обязательный элемент герба, представляющий собой условное пространство для размещения гербовых полей (фонов) и фигур. Обычно (но не всегда) этому пространству придаются очертания, напоминающие о средневековом боевом или турнирном щите; отсюда и название. Есть несколько наиболее часто употребляемых форм щита, часто именующихся (весьма неточно и нетвердо) по странам Европы. Форма щита не фиксируется, при воспроизведении герба она может свободно меняться от случая к случаю. Есть, однако, особый тип щита – ромбоидальный; он употребляется в родовой геральдике, исключительно в женских гербах, по преимуществу – девицами и вдовами. Овальный и круглый щиты считаются нейтральными: они могут употребляться и как обычные, и как женские, вместо ромба.
-----------
22. Форма геральдического щита не должна фиксироваться в документах, утверждающих герб. В зависимости от конкретных практических потребностей, а также от эстетических предпочтений художника и заказчика, герб может изображаться в щитах любой формы.
------------
Какое значение имеет форма щита?
Герб Чеченской республики на французском щите? ? ?
Сообщение отредактировано автором 2013-01-31 22:32:26 | |
|
| RE: О норманском и французском щите | 33020  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=33005&ankor=33020]33020[/a] x
Автор: Проф. Миздунами Дураками Регистрация: 13 Jan 2004 Посты: 1789 |
Ginger написал 2013-01-31 22:21:22:
>> Герб Чеченской республики на французском щите? ? ?
Герб? ? ? Герб Чеченской республики? ? ? 
Он ведь герб только номинально. А то бы... никаких проблем
Сообщение отредактировано автором 2013-02-01 02:06:54 | |
|
| RE: О норманском и французском щите | 33022  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=33005&ankor=33022]33022[/a] x
Автор: Ginger Статус: Гость Регистрация: 06 Feb 2008 Посты: 1734 |
Проф. Миздунами Дураками написал 2013-02-01 02:05:57:
>>Герб? ? ? Герб Чеченской республики? ? ? 
Он ведь герб только номинально. А то бы... никаких проблем
Так тема называлась ... надо было зачеркнуть слово "герб" при копировании 
Сообщение отредактировано автором 2013-02-01 04:57:38 | |
|
|