16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: О норманском и французском щите


О норманском и французском щите33005
Автор: vadim
Статус: Гость
Регистрация: 01 Feb 2011
Посты: 12
2013-01-31 20:13:29 // IP: 37.110.43.179ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

На днях слышал, что определенное изображение формы щита относило феодала к определённому клану, семье. Поясню, герб (изображение) на норманском щите означало, что вы из варяжской семьи, французский щит, что вы из романской семьи. Так это или нет?
 

Сообщение отредактировано автором 2013-01-31 20:14:05

RE: О норманском и французском щите33006
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2013-01-31 20:14:52 // IP: 95.83.161.68ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ерунда.
 


RE: О норманском и французском щите33009
Автор: Best
Статус: Гость
Регистрация: 28 Aug 2006
Посты: 230
2013-01-31 21:39:43 // IP: 77.122.184.77ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Тему можно закрывать.
 


RE: О норманском и французском щите33011
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2013-01-31 22:13:04 // IP: 91.122.87.4ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Дорогой Вадим, названия щитов (итальянский, английский, немецкий и т.д.) не талько в наши дни, но и очень сыздавна - чистая условность.
Примерно как английская булавка или испанский замок (шпингалет): английского или испанского в них решительно ничего нет.
 

Сообщение отредактировано автором 2013-01-31 22:15:22

RE: О норманском и французском щите33012
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2013-01-31 22:15:56 // IP: 95.83.161.68ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А вот "испанский сапог" - не условность, а орудие пытки, преимущественно в Испании (также, как и гарота - но это уже орудие казни).
 


RE: О норманском и французском щите33013
Автор: Вадим
Статус: Гость
Регистрация: 11 Dec 2004
Посты: 114
2013-01-31 22:18:41 // IP: 217.25.236.175ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Тёзка, щит -- лишь рама для герба. Если поменять лишь раму скажем на Моне Лизе, картина в ней изменится, как Вы думаете?

Возможность того, что некий род, формой щита, решил закрепить свою национальную принадлежность не исключена, но слишком уж индивидуальна, даже интимна эта особенность и, к геральдике имеет лишь формальное отношение.

Территориальные формирования в России к этому, впрочем, начинают тяготеть. И боюсь, не просто с точки зрения дизайна герба...
 

Сообщение отредактировано автором 2013-01-31 22:44:04

RE: О норманском и французском щите33014
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1734
2013-01-31 22:21:22 // IP: 79.111.174.83ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

vadim написал 2013-01-31 20:13:29:
>> На днях слышал, что определенное изображение формы щита относило феодала к определённому клану, семье. Поясню, герб (изображение) на норманском щите означало, что вы из варяжской семьи, французский щит, что вы из романской семьи. Так это или нет?


Щит – основной и обязательный элемент герба, представляющий собой условное пространство для размещения гербовых полей (фонов) и фигур. Обычно (но не всегда) этому пространству придаются очертания, напоминающие о средневековом боевом или турнирном щите; отсюда и название. Есть несколько наиболее часто употребляемых форм щита, часто именующихся (весьма неточно и нетвердо) по странам Европы. Форма щита не фиксируется, при воспроизведении герба она может свободно меняться от случая к случаю. Есть, однако, особый тип щита – ромбоидальный; он употребляется в родовой геральдике, исключительно в женских гербах, по преимуществу – девицами и вдовами. Овальный и круглый щиты считаются нейтральными: они могут употребляться и как обычные, и как женские, вместо ромба.

-----------

22. Форма геральдического щита не должна фиксироваться в документах, утверждающих герб. В зависимости от конкретных практических потребностей, а также от эстетических предпочтений художника и заказчика, герб может изображаться в щитах любой формы.

------------
Какое значение имеет форма щита?

Герб Чеченской республики на французском щите? ? ?


 
Сообщение отредактировано автором 2013-01-31 22:32:26

RE: О норманском и французском щите33020
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1789
2013-02-01 02:05:57 // IP: 178.66.183.171ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ginger написал 2013-01-31 22:21:22:
>> Герб Чеченской республики на французском щите? ? ?

Герб? ? ? Герб Чеченской республики? ? ?

Он ведь герб только номинально. А то бы... никаких проблем
 
Сообщение отредактировано автором 2013-02-01 02:06:54

RE: О норманском и французском щите33022
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1734
2013-02-01 04:51:44 // IP: 79.111.174.83ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Проф. Миздунами Дураками написал 2013-02-01 02:05:57:
>>Герб? ? ? Герб Чеченской республики? ? ?

Он ведь герб только номинально. А то бы... никаких проблем


Так тема называлась ... надо было зачеркнуть слово "герб" при копировании
 
Сообщение отредактировано автором 2013-02-01 04:57:38


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2021 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL