ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ Тема: Герб рода Тимковских
| Герб рода Тимковских | 3315  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=3315&ankor=3315]3315[/a] x
Автор: BaZa Статус: Гость Регистрация: 05 Sep 2005 Посты: 5 |
помогите найти изображение, пожайлуста. Нашел его только в общем гербовнике дворянских родов (ТОМ XVII). Мне очень необходимо его изображение, может кто что посоветует? | |
|
| RE: Герб рода Тимковских | 3316  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=3315&ankor=3316]3316[/a] x
Автор: Хмелевский А.Н. Регистрация: 04 Jan 2004 Посты: 962 |
Совет единственный - ждать, когда откроются фонды Гербового музея РГИА, или бить челом его сотрудникам.
В "Малороссийском гербовнике" есть самобытный герб Тимковских потомства Василия Тимченко, козака Переяславского полка (1740), и его правнука - Ильи Федоровича Тимковского:
В лазоревом поле вооруженная мечом рука, выходящая из крепости и сопровождаемая сверху шестиконечную звездою; в нашлемнике три страусовых пера. | |
|
| RE: Герб рода Тимковских | 3318  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=3315&ankor=3318]3318[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Пользуясь подсказкой уважаемого Александра Николаевича могу присоединить к его сообщению еще и скан из Малороссийского гербовника. Он, конечно, представляет собой всего лишь черно-белое изображение, но в описании герба о цветах все сказано достаточно.
Стоит только добавить, что имеющийся в этом гербовнике картуш вокруг герба - это не обязательный элемент, а форма, приданная гербу художником Е. Нарбутом, как и овальная форма щита.
Форма щита может быть любой (в том числе и классической - французской). Также герб может иметь не только корону с нашлемником (перьями) но и весь набор полагающихся ему знаков: шлем, корону, нашлемник и намет. Их форму Вы можете почерпнуть из книжек по геральдике.
Не могу быть уверен, что это именно тот герб, которого взыскуют, но сейчас же отправлю скан модератору для размещения.
 | |
|
| RE: Герб рода Тимковских | 3319  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=3315&ankor=3319]3319[/a] x
Автор: BaZa Статус: Гость Регистрация: 05 Sep 2005 Посты: 5 |
Спасибо огромное и Александру Николаевичу и Вам Михаил. Хочется отметить, что результат меня сильно поразил. Во первых я нашел изображение герба здесь (Украинская шляхта), причем в цвете. Во вторых на всех имеющихся у меня документах изображен абсолютно другой герб, его изображение постараюсь завтра как-нибудь разместить здесь.
Еще несколько вопросов:
когда откроются фонды РГИА? У них на сайте ничего не сказано по этому поводу...
И не могли бы ВЫ привести описание герба полностью?
Заранее спасибо.
| |
|
| RE: Герб рода Тимковских | 3322  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=3315&ankor=3322]3322[/a] x
Автор: Илья Карташов Статус: Гость Регистрация: 04 Jan 2004 Посты: 239 |
В Малороссийском гербовнике приведенным описанием герба все и ограничивается.
"В голубом поле вооруженная мечом рука, выходящая из крепости и сопровождаемая сверху шестиконечную звездою; в нашлемнике три страусовых пера."
Следует учитывать, что это описание скорее всего не является сколько-нибудь аутентичным и было составлено В.К.Лукомским просто по рисунку герба (блазонирование Лукомского стало предметом критики со стороны С.Тройницкого именно на примере Малороссийского гербовника). | |
|
| RE: Герб рода Тимковских | 3324  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=3315&ankor=3324]3324[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Вполне согласен с Ильей Михайловичем: все, что есть в Малороссийском гербовнике уже приведено выше. То изображение, которое Вы, BaZa, отыскали самостоятельно - это тот же герб из Малороссийского гербовника, но раскрашенный. Причем цвет картуша выбран совершенно произвольно, хотя это не имеет никакого зхначения.
Исходя из практики составления и употребления гербов и их блазонов звездаздесь могла бы быть как серебряная, так и золотая, крепость могла бы быть и серебряной, и червленой. Так что еще более что-то уточнить сложно без оригинала герба из ОГ.
Более менее определенно можно сказать, что дворянская корона однозначно золотая с самоцветными камушками по обручу и жемчужинами на малых зубцах, а намет, скорее всего, лазоревый с серебряным подбоем. | |
|
| RE: Герб рода Тимковских | 3354  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=3315&ankor=3354]3354[/a] x
Автор: BaZa Статус: Гость Регистрация: 05 Sep 2005 Посты: 5 |
Прошу прощения за задержку - вот отсканированный вариант печатки рода Тимковских (здесь), там издображен родовой герб, он отличается от герба, приведенного в Малороссийском гербовнике. Что Вы можете сказать по воводу этого и герба и проблемы 2-х разных гербов (на печатке и в гербовнике)?
С уважением, Стас. | |
|
| RE: Герб рода Тимковских | 3372  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=3315&ankor=3372]3372[/a] x
Автор: BaZa Статус: Гость Регистрация: 05 Sep 2005 Посты: 5 |
Дело в том, что мне хотелось бы "опознать" герб приведенный мной, или хотя бы проанализировать изображение. Лично меня очень сильно удивило наличие еще одного герба.
С уважением, Стас | |
|
| RE: Герб рода Тимковских | 3373  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=3315&ankor=3373]3373[/a] x
Автор: Митя Иванов Статус: Гость Регистрация: 11 Sep 2005 Посты: 18 |
Стас, скажите, а что подтверждает соображения о том, что герб на печатке вообще принадлежал кому-то из Тимковских? На ней (на печатке) надпись есть? Или есть документы за подписью кого-то из Т., заверенные этой печаткой? Или иные данные, позволяющие считать герб на печатке "тимковским"? | |
|
| RE: Герб рода Тимковских | 3374  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=3315&ankor=3374]3374[/a] x
Автор: Митя Иванов Статус: Гость Регистрация: 11 Sep 2005 Посты: 18 |
По своему наполнению и композиции герб на печатке очень "в духе" того, что жаловалось при Александре и Николае Павловичах. Но в последних опубликованных томах ОГ в точности такого герба нет. Либо это что-то из 11-12 частей, или из дипломных, либо это самобытный герб, "подсказанный" самобытным же (или высочайше утвержденным) прототипом эпохи упомянутых царствований.
Но это мои версии-догадки. | |
|
| RE: Герб рода Тимковских | 3379  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=3315&ankor=3379]3379[/a] x
Автор: oleksa Статус: Гость Регистрация: 21 Sep 2005 Посты: 8 |
По поводу Тимченко интересный сюжет. В гербовнике польской шляхты указан род каких-то Тимченко -Tymczenko, известный с 1661 года, герб TRZASKA. В синем поле золотой полумесяц в пояс, сопровождаемый сверху и снизу обломками меча. В нашлемнике - 7страусиных перьев и повтор гербовых фигур. | |
|
| RE: Герб рода Тимковских | 3391  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=3315&ankor=3391]3391[/a] x
Автор: BaZa Статус: Гость Регистрация: 05 Sep 2005 Посты: 5 |
Последний из прямых потомков Тимковсих написал следующее: "Наш герб (родовой) смотри в 6-й книге гербовника в Публичной Библиотеке в г. Ленинград". Печатка, изображение которой я уже приводил, принадлежала ему же. На ней изображен родовой герб, по букве "Т" разламывался сургуч.
С уважением, Стас. | |
|
|