Тема: Герб рода Тимковских

2005-09-05 11:56:31 // IP: 84.204.40.130

помогите найти изображение, пожайлуста. Нашел его только в общем гербовнике дворянских родов (ТОМ XVII). Мне очень необходимо его изображение, может кто что посоветует?
 

2005-09-05 23:07:53 // IP: 213.171.63.109

Совет единственный - ждать, когда откроются фонды Гербового музея РГИА, или бить челом его сотрудникам.

В "Малороссийском гербовнике" есть самобытный герб Тимковских потомства Василия Тимченко, козака Переяславского полка (1740), и его правнука - Ильи Федоровича Тимковского:

В лазоревом поле вооруженная мечом рука, выходящая из крепости и сопровождаемая сверху шестиконечную звездою; в нашлемнике три страусовых пера.
 

2005-09-06 00:26:11 // IP: 212.26.228.245

Пользуясь подсказкой уважаемого Александра Николаевича могу присоединить к его сообщению еще и скан из Малороссийского гербовника. Он, конечно, представляет собой всего лишь черно-белое изображение, но в описании герба о цветах все сказано достаточно.

Стоит только добавить, что имеющийся в этом гербовнике картуш вокруг герба - это не обязательный элемент, а форма, приданная гербу художником Е. Нарбутом, как и овальная форма щита.

Форма щита может быть любой (в том числе и классической - французской). Также герб может иметь не только корону с нашлемником (перьями) но и весь набор полагающихся ему знаков: шлем, корону, нашлемник и намет. Их форму Вы можете почерпнуть из книжек по геральдике.

Не могу быть уверен, что это именно тот герб, которого взыскуют, но сейчас же отправлю скан модератору для размещения.


 

2005-09-06 16:04:51 // IP: 84.204.40.130

Спасибо огромное и Александру Николаевичу и Вам Михаил. Хочется отметить, что результат меня сильно поразил. Во первых я нашел изображение герба здесь (Украинская шляхта), причем в цвете. Во вторых на всех имеющихся у меня документах изображен абсолютно другой герб, его изображение постараюсь завтра как-нибудь разместить здесь.

Еще несколько вопросов:

когда откроются фонды РГИА? У них на сайте ничего не сказано по этому поводу...

И не могли бы ВЫ привести описание герба полностью?

Заранее спасибо.


 

2005-09-06 18:03:07 // IP: 212.11.137.72

В Малороссийском гербовнике приведенным описанием герба все и ограничивается.



"В голубом поле вооруженная мечом рука, выходящая из крепости и сопровождаемая сверху шестиконечную звездою; в нашлемнике три страусовых пера."



Следует учитывать, что это описание скорее всего не является сколько-нибудь аутентичным и было составлено В.К.Лукомским просто по рисунку герба (блазонирование Лукомского стало предметом критики со стороны С.Тройницкого именно на примере Малороссийского гербовника).
 

2005-09-06 22:01:17 // IP: 212.26.224.202

Вполне согласен с Ильей Михайловичем: все, что есть в Малороссийском гербовнике уже приведено выше. То изображение, которое Вы, BaZa, отыскали самостоятельно - это тот же герб из Малороссийского гербовника, но раскрашенный. Причем цвет картуша выбран совершенно произвольно, хотя это не имеет никакого зхначения.

Исходя из практики составления и употребления гербов и их блазонов звездаздесь могла бы быть как серебряная, так и золотая, крепость могла бы быть и серебряной, и червленой. Так что еще более что-то уточнить сложно без оригинала герба из ОГ.

Более менее определенно можно сказать, что дворянская корона однозначно золотая с самоцветными камушками по обручу и жемчужинами на малых зубцах, а намет, скорее всего, лазоревый с серебряным подбоем.
 

2005-09-16 14:39:43 // IP: 84.204.40.130

Прошу прощения за задержку - вот отсканированный вариант печатки рода Тимковских (здесь), там издображен родовой герб, он отличается от герба, приведенного в Малороссийском гербовнике. Что Вы можете сказать по воводу этого и герба и проблемы 2-х разных гербов (на печатке и в гербовнике)?



С уважением, Стас.
 

2005-09-19 21:08:48 // IP: 84.204.40.130

Дело в том, что мне хотелось бы "опознать" герб приведенный мной, или хотя бы проанализировать изображение. Лично меня очень сильно удивило наличие еще одного герба.



С уважением, Стас
 

2005-09-20 01:53:57 // IP: 212.48.206.237

Стас, скажите, а что подтверждает соображения о том, что герб на печатке вообще принадлежал кому-то из Тимковских? На ней (на печатке) надпись есть? Или есть документы за подписью кого-то из Т., заверенные этой печаткой? Или иные данные, позволяющие считать герб на печатке "тимковским"?
 

2005-09-20 01:59:08 // IP: 212.48.206.237

По своему наполнению и композиции герб на печатке очень "в духе" того, что жаловалось при Александре и Николае Павловичах. Но в последних опубликованных томах ОГ в точности такого герба нет. Либо это что-то из 11-12 частей, или из дипломных, либо это самобытный герб, "подсказанный" самобытным же (или высочайше утвержденным) прототипом эпохи упомянутых царствований.

Но это мои версии-догадки.
 

2005-09-21 17:29:10 // IP: 82.144.216.136

По поводу Тимченко интересный сюжет. В гербовнике польской шляхты указан род каких-то Тимченко -Tymczenko, известный с 1661 года, герб TRZASKA. В синем поле золотой полумесяц в пояс, сопровождаемый сверху и снизу обломками меча. В нашлемнике - 7страусиных перьев и повтор гербовых фигур.
 

2005-09-23 15:23:05 // IP: 84.204.40.130

Последний из прямых потомков Тимковсих написал следующее: "Наш герб (родовой) смотри в 6-й книге гербовника в Публичной Библиотеке в г. Ленинград". Печатка, изображение которой я уже приводил, принадлежала ему же. На ней изображен родовой герб, по букве "Т" разламывался сургуч.



С уважением, Стас.