16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Помогите найти изображение фамильного герба.

Примечание:Тема закрыта, размещение новых сообщений в этой теме невозможно.

Помогите найти изображение фамильного герба.33291
Автор: Черевков Виталий
Статус: Гость
Регистрация: 23 Feb 2013
Посты: 18
2013-02-23 10:23:39 // IP: 82.145.208.146ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Помогите найти изображение фамильного герба. Евтей Черевков - родился в 1754 году и происходил из казачьих детей войска Донского.
Это мой предок. Герб ему был пожалован царем. Описание герба я нашел, а вот изображение найти не могу.
Помогите кто чем сможет.
С уважением
Виталий
 


RE: Помогите найти изображение фамильного герба.33292
Автор: Cav.
Статус: Гость
Регистрация: 10 Nov 2012
Посты: 134
2013-02-23 11:14:39 // IP: 86.62.100.49ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

gerbovnik.ru/arms/4005.html
по описанию (блазону), любой из профессиональных художников-геральдистов (они есть на этом сайте) без проблем его воссоздаст.
С уважением.
 


RE: Помогите найти изображение фамильного герба.33293
Автор: Cav.
Статус: Гость
Регистрация: 10 Nov 2012
Посты: 134
2013-02-23 11:16:36 // IP: 86.62.100.49ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Других двоян Черевковых, с Высочайше утверденным гербом, в РИ не было.
С уважением.
 


RE: Помогите найти изображение фамильного герба.33294
Автор: Черевков Виталий
Статус: Гость
Регистрация: 23 Feb 2013
Посты: 18
2013-02-23 15:02:44 // IP: 82.145.208.195ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Да вроде не было. По воспоминаниям деда все сходиться. Наша семья была раскулачена и сослана в окресности п Лиховского ныне Ростовской обл. 2 поколения до меня жили в тех краях, я тоже родился там.
 


RE: Помогите найти изображение фамильного герба.33295
Автор: Черевков Виталий
Статус: Гость
Регистрация: 23 Feb 2013
Посты: 18
2013-02-23 15:05:48 // IP: 82.145.208.195ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А сколько будет стоить воссоздание герба? И к кому обратиться?
 


RE: Помогите найти изображение фамильного герба.33296
Автор: Petrovich
Статус:
Эксперт
Регистрация: 18 Apr 2008
Посты: 206
2013-02-23 16:44:47 // IP: 188.233.58.177ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Было три рода дворян Черевковых, но герб имел, похоже, только донской.
 


RE: Помогите найти изображение фамильного герба.33297
Автор: Cav.
Статус: Гость
Регистрация: 10 Nov 2012
Посты: 134
2013-02-23 17:49:20 // IP: 91.246.100.224ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

sovet.geraldika.ru/links/25
Посмотрите работы и обращайтесь к профессионалам.
С уважением.
 


RE: Помогите найти изображение фамильного герба.33298
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2013-02-23 17:49:37 // IP: 5.166.152.76ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

..."Щит поделен горизонтально на две неравные части. В малой голубой вершине две золотые шестиконечные звезды. В большей красной части скачущий влево казак на белом коне поражает пикой турецкую чалму. Над щитом дворянский коронованный шлем с тремя страусовыми перьями. Намет голубой, подложен золотом".
Описание герба из Высочайше утвержденного диплома приводится по материалам И.В.Борисова...

Тут в описании (приведенном в версии Борисова) есть некоторые лакуны и неясности, "благодаря" которым могут возникнуть сложности при воспроизведении герба. То, что конь не белый, а серебряный, это понятно. Но нет деталей экипировки казака, и не вполне ясно в каком положении находится "турецкая" чалма (на земле, не конце пики и т.п.) и какова её тинктура. Игорь Владимирович такие "мелочи" проигнорировал в своё время.
Лучше было бы это увидеть в РГИА, где и хранится упомянутый диплом, или запросить оттуда фотокопию (за деньги, разумеется). Сколько это может стоить, надо узнать в том же РГИА.


 


RE: Помогите найти изображение фамильного герба.33299
Автор: Cav.
Статус: Гость
Регистрация: 10 Nov 2012
Посты: 134
2013-02-23 18:32:48 // IP: 91.246.100.224ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

В старых блазонах национальные костюмы редко детально блазонированы, на мой взгляд это плюс, так как в герольдии не всегда костюм черкеса от казака и татарина отличали. А так же есть место для различных версий. А каждый казак, уж тем более дворянин, должен знать свой национальный костюм(папаха, зипун (либо чекмень, бешмет, черкеска), пояс, кинжал, шаровары, ичиги и пр.).
На счет поражаемой чалмы, логично, на мой взгляд, что она расположена как змий в Московском гербе, так как в естественных условиях она не может "подпрыгнуть" сама повыше и если бы требовалось ее расположить как-то особенно, то об этом бы, наверно, упомянули бы в блазоне. Но честно говоря, расположить ее можно "в рамках блазона" как угодно и всяк будет правильно. Как пику держать, казак тоже должен сам знать.
А на счет цвета чалмы, логично что на червлени она будет серебряной или золотой, но второе менее натурально.
С уважением.
 


RE: Помогите найти изображение фамильного герба.33300
Автор: Cav.
Статус: Гость
Регистрация: 10 Nov 2012
Посты: 134
2013-02-23 18:39:03 // IP: 91.246.100.224ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Но аутентичное изображение герба из архива, для семейной копилки, конечно здорово! Вам, тем более, теперь известно где его можно раздобыть. Сомнительно, что Вас кто-то, теперь, остановит.
С уважением.
 


RE: Помогите найти изображение фамильного герба.33301
Автор: Cav.
Статус: Гость
Регистрация: 10 Nov 2012
Посты: 134
2013-02-23 18:48:37 // IP: 91.246.100.224ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

На мой взгляд, цветам и металам мелких деталей придавалось не большое значение еще и потому, что пятидесятилетний отставной казачий генерал (как и большинство служилых людей своего времени) в начале девятнадцатого века редко мог использовать свой герб, кроме как на печати, а там такие подробности излишни.
С уважением.
 

К сообщению прикреплено 5 изображений(я):
1.без описания  » атаман 2.jpg (от 2013-02-23 19:20:30)
2.без описания  » атаман 3.jpg (от 2013-02-23 19:20:58)
3.без описания  » атаман.jpg (от 2013-02-23 19:21:23)
4.без описания  » казак 2.jpg (от 2013-02-23 19:21:54)
5.без описания  » казак.jpg (от 2013-02-23 19:22:15)


RE: Помогите найти изображение фамильного герба.33302
Автор: Cav.
Статус: Гость
Регистрация: 10 Nov 2012
Посты: 134
2013-02-23 19:26:19 // IP: 91.246.100.224ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Все изображения - казаки Всевеликого Войска Донского в национальной справе (одежде) (по Ригельману и портретам), кроме ПЕШЕГО казака с пикой - он в форме ВВД начала 19-го века.
С уважением.
 

К сообщению прикреплено 2 изображений(я):
1.без описания  » атаман 4.jpg (от 2013-02-23 19:33:47)
2.без описания  » полковник.jpg (от 2013-02-23 19:34:14)


RE: Помогите найти изображение фамильного герба.33303
Автор: Cav.
Статус: Гость
Регистрация: 10 Nov 2012
Посты: 134
2013-02-23 19:53:11 // IP: 91.246.100.224ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

На счет положения чалмы, в принципе, два варианта:
1. насадить ее на острие пики скачущего казака (казак 2 + чалма);
2. если чалма внизу, то скачущий казак ее должен поражать ОБРАТНЫМ ХВАТОМ сверху в низ.
С уважением.
P.S. Два обсалютно разных рисунка получатся, а сточки зрения геральдики один герб.
 


RE: Помогите найти изображение фамильного герба.33304
Автор: Черевков Виталий
Статус: Гость
Регистрация: 23 Feb 2013
Посты: 18
2013-02-23 21:34:15 // IP: 82.145.208.114ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Да наверное она на острие пики насажена.
Попробую связаться с РГИА.
Мне непонятно назначение шестиконечных звезд в верхней части щита.
 

Сообщение отредактировано автором 2013-02-23 22:02:43

RE: Помогите найти изображение фамильного герба.33305
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2013-02-23 22:24:32 // IP: 5.166.152.76ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

...Мне непонятно назначение шестиконечных звезд...

И Вы туда же...
Шестиконечная, или шестилучевая звезда - наиболее часто используемое в геральдике изображение звезды вообще.
Во всех российских гербах, где помещены звезды, они, как правило, имеют шесть лучей.
У британцев чаще с пятью лучами, а на континенте - тоже чаще с шестью.
Символ заслуг, милости, высокой цели, стремления к ней и т.д и т.п.
Почитайте где-нибудь сами на досуге.
 


RE: Помогите найти изображение фамильного герба.33306
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2013-02-23 23:22:42 // IP: 176.14.201.112ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Михаил Шелковенко написал 2013-02-23 22:24:32:
>> ...Мне непонятно назначение шестиконечных звезд...
И Вы туда же...
Ох, Михаил Константинович, хорошо еще не спросили в лоб — зачем там могендовид. У меня так спрашивали недавно, не далее как на прошлой неделе…
 

RE: Помогите найти изображение фамильного герба.33307
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2013-02-23 23:48:42 // IP: 5.166.152.76ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Помешательство на отыскании в символике зеленого цвета и шестиконечных звезд становится нашей национальной идеей.
Политические клоуны над этим изрядно потрудились.
 


RE: Помогите найти изображение фамильного герба.33308
Автор: Виргиниюс Мисюнас
Статус:
Эксперт
Регистрация: 21 Jun 2012
Посты: 680
2013-02-23 23:58:18 // IP: 78.56.190.125ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Daniel Rødulv написал 2013-02-23 23:22:42:
>> хорошо еще не спросили в лоб — зачем там могендовид.

Дух короля чешского Карла IV, наверное, хихикает в кулак Заквасить такую бражку одним простым пожалованием - не каждому государю удалось.
 

RE: Помогите найти изображение фамильного герба.33309
Автор: Черевков Виталий
Статус: Гость
Регистрация: 23 Feb 2013
Посты: 18
2013-02-24 09:02:31 // IP: 82.145.210.158ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вопрос о звездах не имел никакой подоплеки, а слово могендовит - вообще впервые слышу. О частом изображении шестиконечных звезд знаю, но просто хотел узнать их смысл в гербе.
Вы уж простите меня не сведущего
 


RE: Помогите найти изображение фамильного герба.33310
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2013-02-24 10:48:26 // IP: 5.166.152.76ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Бывает.
Проехали.
 


Страницы: 1 2 3 4

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2019 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL