Тема: Неопознанный родовой герб

2013-06-18 17:32:32 // IP: 176.37.107.169

Чей-то родовой герб на матрице печати обнаружился в недрах поисковиков-кладоискателей.
Даже у Борисова такого набора из зубчатой башни и шестоперов в щите не встречается.
Думается, любителям геральдики в любом случае станет интересно взглянуть на изящное творение хранящее память о соотечественнике служилом дворянине...
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):

1.

634

» 363.jpg (от 2013-06-18 17:34:53)

2013-06-18 18:43:25 // IP: 95.83.162.242

Симпатичная вещица. Спасибо.
 

2013-06-18 19:42:54 // IP: 95.32.226.250

Есть такой футболист - Алейников
gerbovnik.ru/arms/2929.html

 

2013-06-18 21:07:35 // IP: 94.244.58.67

А это оказывается столб и две золотые булавы по бокам...

_________________________________________

Зоркому K-p отдельное спасибо.
 

2013-06-19 09:50:09 // IP: 94.244.58.67

Любопытно, чем-либо мотивируются подобные тонкости гербостроительных различий -

можно так:
щит поделен вертикально на три части...

или иначе:

в центре щита столб, по бокам щита его сопровождают две булавы...
 

2013-06-19 11:02:10 // IP: 78.56.190.125

Как и все специализированные языки, блазон пользуется условными, договорными обозначениями. То, что умалчивается, считается выраженным стандартно, а упоминаются только особенности.
Это делается для того, чтобы однозначно отобразить герб, а также - чтобы его узнать по блазону.

Поэтому не "вертикально разделен", а рассечен. Не "дважды рассечен", а столб - если количество вертикальных полос в щите нечетное, т.е. у обоих краев полосы того же цвета, то полосы другого цвета считаются столбами (соответственно и с пересечением - "дважды пересечен" - это пояс).
Столб по умолчанию находится в центре, и его позиция упоминается только когда он смещен.

Конечно, как из любого правила, найдутся исключения - блазоны, составленные не в соответствии с общими правилами. И сами правила развиваются (ибо геральдика живет), и имеются серьезные различия в языковых и региональных традициях (например, английские, французские и итальянские блазоны - крайне формализированы и почти не имеют ничего общего с разговорным языком, немецкие и русские - средней степени формальности, а шведские и литовские блазоны пишутся на почти разговорном языке). Но главные правила должны соблюдаться.
Есть примеры, когда правила нарушаются по идеологическим соображениям. Например, блазон герба США (была такая дискуссия на форуме).
Наконец, не все составители блазонов в совершенстве владеют правилами.
 

2013-07-13 15:30:25 // IP: 79.183.188.37

Виргиниюс Мисюнас написал 2013-06-19 11:02:10:

Есть примеры, когда правила нарушаются по идеологическим соображениям. Например, блазон герба США.

2013-07-13 15:37:02 // IP: 95.83.162.242

Да не только США, но и все штаты США имеют лишь эмблемы (печати), а не гербы в их геральдическом смысле.
Это, вероятно, такой же демонстративнй разрыв с монархическими традициями, какой был и в случае учреждения символики советских республик, лишь по недоразумению именуемых гербами.
 

2013-07-13 19:12:26 // IP: 188.65.69.217

"Есть примеры, когда правила нарушаются по идеологическим соображениям. Например, блазон герба США."
Простите, дорогой Виргиниюс, но не сразу соображу - что Вы имеете ввиду? Что там в блазоне - и в чем нарушение?

"США не имеют герба, есть лишь эмблема (печать),"
Неправда: Соединенные Штаты имеют герб, учрежденный через печать.
То был классический случай учреждения герба через печать (самые известные российские примеры примерно той же эпохи - гербы Академии наук и Вольного Экономического общества, орденов Св. Георгия и Св. Владимира - и т.д.)

"лицевая часть её имеет внешнее сходство с гербом, но гербом не является."
Неверно называть герб США "лицевой стороной печати", разумней - "изображением на лицевой стороне печати".

"Да не только США, но и все штаты США имеют лишь эмблемы (печати), а не гербы в их геральдическом смысле."
Неправда: немало штатов, графств и городов США имеют именно гербы - той или иной степени грамотности (из 13 штатов-основателей единой страны гербы имеют Делавер и Пенсильвания, Нью-Джерси и Коннектикут, Массачусетс и Нью-Йорк... По-моему, непоганый процент гербовладельцев). Гербы и эмблемы штатов несут тьму всяких республиканских символов и эмблем. Разрыв с монархией именно в этом, а не в отказе от гербов как таковых - чего попросту не было.
Большая печать Соединенных Штатов (теоретически - двусторонняя) имеет герб на аверсе и аллегорическую композицию (с пирамидой и глазом) на реверсе. Нет ничего удивительного в том, что односторонние печати городов и штатов несли какая- герб, а какая - модную аллегорию.
Кстати, модификация герба США для президента вполне официально именуется гербом (учреждавшие его акты 1945, 1959 и 1960 гг. назывались "О гербе, печати и флаге Президента Соединенных Штатов"): напр. - en.wikisource.org/wiki/Executive_Order_9646 (т.е. изображение на печати проартикулировано как герб - во избежание двусмыслицы и невнятицы).

 

2013-07-17 01:20:36 // IP: 78.56.190.125

митя иванов написал 2013-07-13 19:12:26:
>> "Есть примеры, когда правила нарушаются по идеологическим соображениям. Например, блазон герба США."
Простите, дорогой Виргиниюс, но не сразу соображу - что Вы имеете ввиду? Что там в блазоне - и в чем нарушение?

2013-07-17 07:44:26 // IP: 188.65.69.217

Ах да, припоминаю такое Ничего-ничего: наши герботворцы в то время с терминологией были в таких же ладах. Упадок жанра!
Но не неправильность.

 

2013-07-17 11:42:37 // IP: 78.56.190.125

митя иванов написал 2013-07-17 07:44:26:
>> Ничего-ничего: наши герботворцы в то время с терминологией были в таких же ладах. Упадок жанра!
Но не неправильность.