16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Новые 5000 рублей


Новые 5000 рублей3484
Автор: Аксенов А.А.
Статус: Гость
Регистрация: 11 Apr 2005
Посты: 14
2005-10-24 10:38:15 // IP: 83.234.108.2ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Во втором полугодии 2006 года ЦБ порадует нас новой банкнотой. В обращении появится самый крупный денежный номинал - 5 000 рублей. На купюре будет продолжена традиция помещения достопримечательностей городов РФ. Взоры ЦБ вновь обратились на Восток страны (до деноминации на 1000 руб. уже был г. Владивосток). Новый номинал будет представлять г. Хабаровск. В качестве одного из декоративных и защитных элементов на купюре помещен герб города Хабаровска (по аналогии с ярославской тысячей).

Однако здесь возникает следующая проблема. Герб г. Хабаровска, 1991 г. помещенный на банкноту не прошел гос. экспертизу и не внесен в Государственный геральдический регистр. Герб имеет целый ряд грубых геральдических ошибок. В частности: его основу составляют цвета Российского Государственного Флага (см. также положение о гербе), в изображение внесена цифровая информация - «1858». Существует целый ряд других неточностей: нарушение «основного геральдического правила» - цвет наложен на цвет, помещение в герб элементов системы Б.В. Кене и т.д.

Денежные знаки являются одной из наиболее важных составляющих символьной системы государства. Так что же мы представляем?

К тому же, как самый крупный номинал в денежном обращении купюра должна будет выйти из обращения последней (это свидетельство ее жизнестойкости).

Хотелось бы узнать Ваше мнение по этой проблеме.


 


RE: Новые 5000 рублей3487
Автор: Mitya Ivanov
Статус: Гость
Регистрация: 11 Oct 2005
Посты: 21
2005-10-24 19:44:59 // IP: 213.158.13.216ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Прочитайте,

очень небезынтересно...

http://old.russ.ru/culture/20041117-pr.html
 


RE: Новые 5000 рублей3488
Автор: Аксенов А.А.
Статус: Гость
Регистрация: 11 Apr 2005
Посты: 14
2005-10-25 03:59:35 // IP: 83.234.108.2ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Действительно, очень интересно. Но, если с набором городов можно примириться (инфляция рано или поздно потребует создание новых номиналов и соответственно состав городов будет расширен), то с практикой «грязной» геральдики на банкнотах мириться не хочется.
 


RE: Новые 5000 рублей3489
Автор: Mitya Ivanov
Статус: Гость
Регистрация: 11 Oct 2005
Посты: 21
2005-10-25 10:30:32 // IP: 212.48.207.37ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Дорогой коллега,

все, с чем не хочется мириться, следует стремиться исправлять. В том числе - прямо обращаясь к тем, кто допускает ошибку. Простое сетование эффекта обычно не дает...

В самом деле, ну что н а м тут обсуждать?:)))
 


RE: Новые 5000 рублей3490
Автор: Аксенов А.А.
Статус: Гость
Регистрация: 11 Apr 2005
Посты: 14
2005-10-25 11:01:59 // IP: 83.234.108.2ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вопрос о приведении символики Хабаровского края и города Хабаровска в соответствие с нормами геральдики ставиться мною на каждом заседании комиссии по геральдике при губернаторе края. Автор символа обижается. Конечный результат нулевой. Ну, это, как говориться, дела местные.

А вот помещение «гербоида» на банкноту общероссийского хождения, на мой взгляд, совсем другое дело.

Поэтому Дмитрий, проблема существует, и мнение коллег по этому вопросу хотелось бы услышать. Может это только мне надо ГГР и экспертизы, уперся, почем зря, а на самом деле губернатор подписал и вот он герб (и прецедент и новое веяние в Российской геральдике).


 


RE: Новые 5000 рублей3491
Автор: Mitya Ivanov
Статус: Гость
Регистрация: 11 Oct 2005
Посты: 21
2005-10-25 11:27:46 // IP: 80.88.51.42ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Коллега, я с уважением отношусь к Вашей настойчивости, но - поясните: каким образом местная сетевая общественность способна излечить автора от обидчивости, убедить Центробанк заменить... заменить что на что?

Напишите губернатору (мэру), напишите в Центробанк, герольдмейстеру и т.д.

Изыщите аргументы, попросите Герсовет поддержать Вас...

Вы же знаете, как "дела делаются". Никак не сетованиями в Интернете.
 


RE: Новые 5000 рублей3492
Автор: Илья Шумов
Статус: Гость
Регистрация: 25 Apr 2005
Посты: 185
2005-10-25 11:46:57 // IP: 83.242.159.162ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Это еще один пример того, как некоторые федеральные ведомства не видят необходимости согласовывать свои действия с Геральдическим Советом (или вообще не знают о его существовании?). Так же было, по всей видимости, с Госстандартом, когда он принимал ГОСТ на печати с изображением государственного герба, о чем я уже писал...
 


RE: Новые 5000 рублей3494
Автор: Mitya Ivanov
Статус: Гость
Регистрация: 11 Oct 2005
Посты: 21
2005-10-25 11:58:22 // IP: 213.158.12.139ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Частные случаи тотальной дисфункции "вертикальной" государственной машины.

Что ж тут обсуждать?..

Причины дисфункции? Они политические.

Откроем политическую дискуссию?


 


RE: Новые 5000 рублей3495
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2005-10-26 01:13:17 // IP: 212.26.224.202ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Если я правильно помню, изображение новой банкноты я видел недавно в Герольдии кажется в журнале "Деньги" (или как-то похоже он назывался), но там оно было сопровождено кроме описания её достоинств небольшой сноской, что это только общий проект, а окончательный дизайн купюры Минфин не будет публиковать до введения банкноты в обращение, чтобы не давать фору любителям художественных копий. Тогда же я услышал и то, что Герсовет обратился в Минфин по поводу обсуждаемого здесь герба. Результат этого обращения, как Вы понимаете, мы увидим только на свежих купюрах, а не нв картинках из журналов.
 


RE: Новые 5000 рублей3496
Автор: Mitya Ivanov
Статус: Гость
Регистрация: 11 Oct 2005
Посты: 21
2005-10-26 07:36:57 // IP: 80.88.51.49ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"кажется в журнале "Деньги" (или как-то похоже он назывался), "



"Водяной знак":)))

Только этот герб 1991 года нЕ на что менять: если только хабаровские власти не утешат обидчивого художника и не примут срочно нормальный герб...
 


RE: Новые 5000 рублей3497
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2005-10-26 10:21:26 // IP: 212.26.224.202ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Да, действительно - "Водяной знак". Совсем из головы вон.

А художника обидеть может всякий. Хотя, по большому счету, дело художника правильно рисовать правильные гербы, а не обижаться, если тебя поправляют, когда ты не зная броду сунулся в геральдическую воду. Я так думаю (сам будучи при этом художником).

А ну как и на самом деле выпустят купюру с ошибкой? Будет ли эта деньга считаться подлинным платежным средством, или же фальшивкой? Вроде "Голубого Маврикия".
 


RE: Новые 5000 рублей3498
Автор: М.В.Ревнивцев
Статус: Гость
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 331
2005-10-26 22:40:11 // IP: 217.107.12.73ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Коллеги, что мы толкуем об убогом гербе г.Хабаровска на одной 5000-ной купюре, когда в России все банкноты и монеты НЕПРАВИЛЬНЫЕ? 2-ФКЗ о Госгербе РФ предусматривает изображение на деньгах Росиии госгерба, а у нас изображается просто эмблема Банка России в виже билибинской курицы. Пока у нас будет такое отношение в федеральным конституционным законам, что можно говорить о гербе какого-то там Хабаровска?
 


RE: Новые 5000 рублей3499
Автор: Mitya Ivanov
Статус: Гость
Регистрация: 11 Oct 2005
Посты: 21
2005-10-27 06:17:18 // IP: 80.88.52.226ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"2-ФКЗ о Госгербе РФ предусматривает изображение на деньгах Росиии госгерба"



Г-нъ Р-въ обманываютъ-с: статья закона о госгербе предусматривает

в о з м о ж н о с т ь, допустимость помещения госгерба на деньгах, а не обязательность его помещения там.

"Статья 7.

...

Государственнй герб Российской Федерации может помещаться на:

денежных знаках...".

Центробанк - одна из ипостасей государства, и если государство считает нужным здесь представляться орлом по замечательному во всех отношениях рисунку Ивана Билибина, то почему бы и нет. Орел этот закреплен за ЦБ официально, внесен в этом качестве (эмблемы ЦБ) в Госгерррегистр.

Михаил Владимирович, можно в ТРЕТИЙ Раз за два месяца попросить Вас не засылать словесный мусор в форум? Нытье по поводу "неправильных" денег уже прозвучало минувшим днем в Вашей рассылке. Что заставляет Вас дублировать эти охи-вздохи-притопы-прихлопы здесь?

...

Насчет "билибинской курицы".

Глупость человеческая неистребима.

Вообще-то это орел государей Василия Иоанновича, Иоанна Васильевича (Грознаго)...

"Курица", хм!

Агааааа! Осмелели, холопы?!

Раззявили пасти поганые, распустили языки свои змеиные! Гнева царского не боятся!?

Далее - продолжить самостоятельно вслед за киноперсонажем ("какое-такое "житие твое", пес смердящий?").


 


RE: Новые 5000 рублей3500
Автор: Mitya Ivanov
Статус: Гость
Регистрация: 11 Oct 2005
Посты: 21
2005-10-27 09:41:32 // IP: 213.158.12.42ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

ПС:

НичО личного:)))

Кино, да и только:))
 


RE: Новые 5000 рублей3501
Автор: Илья Шумов
Статус: Гость
Регистрация: 25 Apr 2005
Посты: 185
2005-10-27 11:26:05 // IP: 83.242.159.163ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ну уж если на то пошло, надо сначала выяснить, а предусматривают ли Положения о гербах Ярославля и Хабаровска возможность помещать их на банкнотах? Сильно подозреваю, что нет. Так что, у мэрии Ярославля есть шанс выставить Центробанку счет на круглую сумму :-)))
 


RE: Новые 5000 рублей3502
Автор: Mitya Ivanov
Статус: Гость
Регистрация: 11 Oct 2005
Посты: 21
2005-10-27 11:37:23 // IP: 80.88.52.41ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Скорей, Ярославль должен приплатить ЦБ: за популяризацию Ярославской земли и ее достопримечательностей:))) Что называется, за пи-ар.

Де-юре, горвласти вправе предоставить ЦБ право на такое развмещение своего герба. Тем более. что медведь с секирой на банкноте - контурный, а значит - настолько же городской, насколько и областной...
 


RE: Новые 5000 рублей3503
Автор: Mitya Ivanov
Статус: Гость
Регистрация: 11 Oct 2005
Посты: 21
2005-10-27 11:42:33 // IP: 80.88.52.41ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Плюс, такое оформление банкноты гербом не явлется "использованием" герба, скорее -п росто воспроизведением. Бедь никакой п о л ь з ы из такого "использования" ЦБ не извлекает.

То же касается гербов на серии монет, на почтовых марках и пр.

Это общепринятая практика в мире, так что "де-юре" тут и обсуждать нечего: страна представляет-"пиарит" самое себя. Не государство, а страна...
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2021 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL