16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: помогите определить герб)))


помогите определить герб)))35024
Автор: соколов леонид леонидович
Статус: Гость
Регистрация: 04 Sep 2013
Посты: 9
2013-09-04 20:56:11 // IP: 89.252.69.169ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

vk.com/doc47932734_216752715?hash=5a90d89b5d4d67493e&dl=72bce32629a6ecff53
 


RE: помогите определить герб)))35027
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2013-09-04 22:21:09 // IP: 128.69.47.171ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Столь же немногословно.
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.Изображение  » IMG_2124.jpg (от 2013-09-04 22:21:36)


RE: помогите определить герб)))35030
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1734
2013-09-04 23:37:31 // IP: 79.111.173.21ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

соколов леонид леонидович написал 2013-09-04 20:56:11:
>> vk.com/doc47932734_216752715?hash=5a90d89b5d4d67493e&dl=72bce32629a6ecff53




В овальном щите слева всадник на коне, поражающий змия ? а в правом - мальтийский крест?
Может сей жетон имеет какое-то отношение к Русскому приорату Мальтийского Ордена?
И корона мне характерной показалась




 

RE: помогите определить герб)))35037
Автор: соколов леонид леонидович
Статус: Гость
Регистрация: 04 Sep 2013
Посты: 9
2013-09-05 17:03:24 // IP: 89.252.69.169ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

на другой стороне иисус с посохом,мне интересно кому этот герб принадлежит
 


RE: помогите определить герб)))35038
Автор: соколов леонид леонидович
Статус: Гость
Регистрация: 04 Sep 2013
Посты: 9
2013-09-05 17:29:39 // IP: 89.252.69.169ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

получше разглядев не посох,а распятие
 


RE: помогите определить герб)))35039
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2013-09-05 17:49:54 // IP: 95.83.162.242ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Так Вы бы лучше показали, чем рассказывать нам об этих открытиях.
 


RE: помогите определить герб)))35043
Автор: соколов леонид леонидович
Статус: Гость
Регистрация: 04 Sep 2013
Посты: 9
2013-09-05 18:46:01 // IP: 89.252.69.169ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

я не знаю почему,но мне никак сюда фото почему то не перекинуть))))перекинуть изображение и сбрасывает сразу(((
 


RE: помогите определить герб)))35045
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2013-09-05 19:01:09 // IP: 95.83.162.242ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Нажимаете в своем же посте на значок "прикрепить изображение" и читаете: "Файл должен иметь разрешение gif, jpg или png, и размер не более 400 кб."
Если файл у Вас в копьютере и этому требованию соответствует, то проблем быть не должно. Если Вы его тащите откуда-то со стороны, то сперва скопируйте к себе в комп., а уже оттуда и размещайте в форуме.
 


RE: помогите определить герб)))35046
Автор: соколов леонид леонидович
Статус: Гость
Регистрация: 04 Sep 2013
Посты: 9
2013-09-05 19:06:23 // IP: 89.252.69.169ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

да это я уже понял,просто вчера тоже пытался,а сегодня смотрю фото мое появилось,может дело модератором
 


RE: помогите определить герб)))35047
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2013-09-05 21:31:28 // IP: 188.65.69.217ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Всадника с посохом в щите геральдически слева не вижу, а вижу что-то вроде королевства Испании.
 

За это сообщение сказали спасибо: Ginger (2013-09-05)

RE: помогите определить герб)))35048
Автор: соколов леонид леонидович
Статус: Гость
Регистрация: 04 Sep 2013
Посты: 9
2013-09-05 22:56:39 // IP: 89.252.69.169ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

всадника и я не заметил,а на счет испанцев,может быть правдой,говорят во времена 2 мировой они там были,но смущает меня одно уже 2 человека на др.форуме склоняются на 18 век!!!!!!!просто фото все еще не загрузили,там иисус несет крест,похож на католический лик
 

Сообщение отредактировано автором 2013-09-05 22:58:23

RE: помогите определить герб)))35049
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2013-09-05 23:16:37 // IP: 95.83.162.242ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

И выходит - на лицевой стороне гербы Мальтийского ордена (Госпитальеров, Иоаннитов) и Испанского королевства (там были отделения этого ордена), а на оборотной, с Ваших слов, - фигура Христа. Медальон мог быть и достаточно старым, храниться в семье и потеряться уже в 20 веке, а мог и давно в земле лежать. По картинке это не определишь.
 

За это сообщение сказали спасибо: Ginger (2013-09-05), соколов леонид леонидович (2013-09-06)

RE: помогите определить герб)))35052
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1734
2013-09-05 23:56:18 // IP: 79.111.171.209ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

митя иванов написал 2013-09-05 21:31:28:
>> Всадника с посохом в щите геральдически слева не вижу, а вижу что-то вроде королевства Испании.


Ага - теперь пригляделся - там же четверочастное деление

Башню принял за развевающийся плащ И ещё с толку сбила положенная рядом монета - думал что это оборотная сторона .... в упор не заметил отсутствия ушка И не зря меня смущало стилистическое несоответствие текста и герба
 
За это сообщение сказали спасибо: соколов леонид леонидович (2013-09-06)

RE: помогите определить герб)))35059
Автор: соколов леонид леонидович
Статус: Гость
Регистрация: 04 Sep 2013
Посты: 9
2013-09-06 16:52:00 // IP: 89.252.69.169ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

vk.com/doc47932734_216752618?hash=da4c270a4304d3a597&dl=8afa04a7f5b14b2199
кто нить сможет оттуда сюда скинуть лицевое фото.на счет древности может вы и правы,лежали в 5 метрах друг от друга псковская деньга 15 века и этот кулон,но проблема в том,что копал на огороде,вот две находки вместе и сфоткал.может как только кто нить сможет установить лицевую сторону информации будет больше
 


RE: помогите определить герб)))35060
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2013-09-06 17:08:22 // IP: 95.83.162.242ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ну что ж, это, скорее всего, изображение Христа, несущего крест. Крест изображен реалистично (хотя и мелковат для распятия), то есть в ракурсе - его перекладина показана в перспективе (одна её часть на плече у Христа, а другая обращена к нам). Поэтому то, что изображено на "лицевой" стороне (два герба) я может и отнес бы к отдаленному времени, а вот "оборотная" сторона с образом Спасителя вполне в духе XIX - XX века - чистый реализм.
А вот деньга - хороша! Князь Довмонт.
 

Сообщение отредактировано автором 2013-09-06 17:11:07

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » Изменение размера IMG_2125.jpg (от 2013-09-06 17:09:15)


RE: помогите определить герб)))35061
Автор: соколов леонид леонидович
Статус: Гость
Регистрация: 04 Sep 2013
Посты: 9
2013-09-06 17:16:52 // IP: 89.252.69.169ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

вы я гляжу не только в гербах разбираетесь,но и в монетах)))я тоже когда увидел довмонта,очень обрадовался,тем более в таком сохране)))ну и какой все таки вывод можно сделать,какой векрешили,что испания,а дальше сплошная загадка......и не могли бы вы мне подсказать хороший способ чистки серебра,чтобы очистить подвеску,не навредив ей?)))
 

Сообщение отредактировано автором 2013-09-06 17:19:42

RE: помогите определить герб)))35062
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2013-09-06 17:27:11 // IP: 95.83.162.242ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Про Довмонта я знаю просто потому, что участвовал в разработке современного псковского герба - я рисовал его проекты. Про методы очистки серебра не подскажу - не моя специальность. А по здравому рассуждению могу предположить что кулон - это 20-30 годы XX века. Стилистика-с! Просто для той стороны, которая с гербами, использован старый шаблон.
 

Сообщение отредактировано автором 2013-09-06 17:33:55
За это сообщение сказали спасибо: соколов леонид леонидович (2013-09-06)

RE: помогите определить герб)))35068
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2793
2013-09-06 20:44:06 // IP: 5.79.239.192ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Да, судя по всему, это герб испанского религиозного братства Амаргура (или Братства Печали). Так как в таком виде (без цепи ордена Золотого Руна) он впервые изображен на гравюре 1927 г. (первая картинка), вещь можно смело датировать серединой 20-го века.
 

Сообщение отредактировано автором 2013-09-06 21:39:16

К сообщению прикреплено 3 изображений(я):
1.без описания  » Escudo_Hohenleiter.jpg (от 2013-09-06 20:44:19)
2.без описания  » escudo.jpg (от 2013-09-06 20:44:39)
3.без описания  » 1amarguraestandarte.jpg (от 2013-09-06 20:45:01)

За это сообщение сказали спасибо: Михаил Шелковенко (2013-09-06), соколов леонид леонидович (2013-09-06), Ginger (2013-09-07)

RE: помогите определить герб)))35075
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2013-09-06 23:56:33 // IP: 5.166.134.55ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Пост фактум хочу добавить, что мы тут так долго жевали эту тему потому, что объект не был сразу представлен полностью. Внимательного взгляда на "оборотную" сторону, которую нам тут сразу не показали, было достаточно, чтобы определить примерное время изготовления вещи. А приложенная рядом деньга только всех смутила.

 

За это сообщение сказали спасибо: соколов леонид леонидович (2013-09-07)

RE: помогите определить герб)))35080
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1734
2013-09-07 06:25:23 // IP: 79.111.170.219ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

соколов леонид леонидович написал 2013-09-06 16:52:00:
>> ...лежали в 5 метрах друг от друга псковская деньга 15 века и этот кулон...


Приличный разброс
 


Страницы: 1 2

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2022 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL