ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ Тема: У бабули нашлась старинная вилка. Помогите понять, пожалуйста, что за герб на ней.
| У бабули нашлась старинная вилка. Помогите понять, пожалуйста, что за герб на ней. | 35144  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=35144&ankor=35144]35144[/a] x
Автор: Marfusha Статус: Гость Регистрация: 13 Sep 2013 Посты: 8 |
В семье давно хранится вилка старинная.
Помогите опознать герб на ней.
Или может это вообще не герб? К сообщению прикреплено 3 изображений(я): | |
|
| RE: У бабули нашлась старинная вилка. Помогите понять, пожалуйста, что за герб на ней. | 35145  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=35144&ankor=35145]35145[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Это не герб, а вензель, но если мне не изменяет зрение, то над вензелем вполне себе императорская корона.
И это может быть что-то из столовых приборов кого-либо из Великих князей.
Хотя смущает простоватость гравировки и некоторое сходство с вензелем Петра Великого.
Немного стремно для императорского дома.
Но могу бытьв своей оценке не прав. | |
|
| RE: У бабули нашлась старинная вилка. Помогите понять, пожалуйста, что за герб на ней. | 35146  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=35144&ankor=35146]35146[/a] x
Автор: Marfusha Статус: Гость Регистрация: 13 Sep 2013 Посты: 8 |
Спасибо Вам за ответ!
Действительно похоже на императорскую корону.
Но вилка похоже не серебряная, а посеребренная.
Князья вряд ли такими вилками ели.
Хотя в то время просто так корону не чеканили? Или я ошибаюсь?
Может подскажете где можно информацию еще найти?
Сообщение отредактировано автором 2013-09-13 23:27:35 | |
|
| RE: У бабули нашлась старинная вилка. Помогите понять, пожалуйста, что за герб на ней. | 35147  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=35144&ankor=35147]35147[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Корона и вензель не отчеканены и не отлиты вместе с вилкой, что было бы естественно для столовых приборов знатных персон. Она награвирована резцом по готовому изделию. Это мог бы сделать любой гравер.
А вот судя по клеймам вилка все-таки, кажется, серебряная. | |
|
| RE: У бабули нашлась старинная вилка. Помогите понять, пожалуйста, что за герб на ней. | 35148  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=35144&ankor=35148]35148[/a] x
Автор: Marfusha Статус: Гость Регистрация: 13 Sep 2013 Посты: 8 |
Михаил Шелковенко написал 2013-09-13 23:31:11:
>> Корона и вензель не отчеканены и не отлиты вместе с вилкой, что было бы естественно для столовых приборов знатных персон. Она награвирована резцом по готовому изделию. Это мог бы сделать любой гравер.
А вот судя по клеймам вилка все-таки, кажется, серебряная.
А так делали раньше? Голову такому граверу бы не оторвали? 
| |
|
| RE: У бабули нашлась старинная вилка. Помогите понять, пожалуйста, что за герб на ней. | 35149  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=35144&ankor=35149]35149[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Думаю, завтра подоспеют другие форумчане, и кто-нибудь из них скажет что-то более конкретное и вразумительное.
Не теряйте надежды. | |
|
| RE: У бабули нашлась старинная вилка. Помогите понять, пожалуйста, что за герб на ней. | 35150  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=35144&ankor=35150]35150[/a] x
Автор: K-p Статус: Гость Регистрация: 15 Mar 2011 Посты: 201 |
Это вензель какого-то Имп. Петра Великого учебного заведения.
10-летний юбилей, вероятно.
Желательно спросить у бабули: какое такое Имп. Петра Великого учебное заведение
заканчивал, к примеру, её отец? Или отец её мужа, и т.п.
И нам сюда написать.
Сообщение отредактировано автором 2013-09-14 06:29:28 | |
|
| RE: У бабули нашлась старинная вилка. Помогите понять, пожалуйста, что за герб на ней. | 35153  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=35144&ankor=35153]35153[/a] x
Автор: Marfusha Статус: Гость Регистрация: 13 Sep 2013 Посты: 8 |
K-p написал 2013-09-14 06:03:15:
>> Это вензель какого-то Имп. Петра Великого учебного заведения.
10-летний юбилей, вероятно.
Желательно спросить у бабули: какое такое Имп. Петра Великого учебное заведение
заканчивал, к примеру, её отец? Или отец её мужа, и т.п.
И нам сюда написать.
Спасибо! Спрошу обязательно! | |
|
| RE: У бабули нашлась старинная вилка. Помогите понять, пожалуйста, что за герб на ней. | 35158  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=35144&ankor=35158]35158[/a] x |
| RE: У бабули нашлась старинная вилка. Помогите понять, пожалуйста, что за герб на ней. | 35159  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=35144&ankor=35159]35159[/a] x
Автор: K-p Статус: Гость Регистрация: 15 Mar 2011 Посты: 201 |
Наше Воронежское уж точно не подойдёт,
ибо 10 лет ему не могло исполниться
www.komandirovka.ru/dostoprim/detail.php?ID=123993101
| |
|
| RE: У бабули нашлась старинная вилка. Помогите понять, пожалуйста, что за герб на ней. | 35167  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=35144&ankor=35167]35167[/a] x
Автор: Marfusha Статус: Гость Регистрация: 13 Sep 2013 Посты: 8 |
А это хоть какие года примерно? | |
|
| RE: У бабули нашлась старинная вилка. Помогите понять, пожалуйста, что за герб на ней. | 35169  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=35144&ankor=35169]35169[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Примерно можно сказать только то, что это - до 1917 года.
Просто потому, что позже это было бы невозожно.
Больше тут ничего не определишь. | |
|
| RE: У бабули нашлась старинная вилка. Помогите понять, пожалуйста, что за герб на ней. | 35171  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=35144&ankor=35171]35171[/a] x
Автор: Марк Регистрация: 20 Apr 2010 Посты: 2571 |
Клеймо "Голова в кокошнике влево" ставилось на российском серебре в 1896-1908 гг. По литерам на клеймах (которые плохо видны) можно определить управляющего пробирным округом и соответственно более точный период и город, в котором он работал - Москва или Питер.
Сообщение отредактировано автором 2013-09-15 21:39:40 | |
|
| RE: У бабули нашлась старинная вилка. Помогите понять, пожалуйста, что за герб на ней. | 35173  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=35144&ankor=35173]35173[/a] x
Автор: K-p Статус: Гость Регистрация: 15 Mar 2011 Посты: 201 |
Ну и минус 10 лет, чтобы получить годы основания
учебного заведения: 1886 - 1898 гг.
К примеру, это может быть Рижское
lvmz.lv/index.php/istorija-latvii-1721-1917/realnoe-uchlishe-petra
| |
|
| RE: У бабули нашлась старинная вилка. Помогите понять, пожалуйста, что за герб на ней. | 35174  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=35144&ankor=35174]35174[/a] x
Автор: Marfusha Статус: Гость Регистрация: 13 Sep 2013 Посты: 8 |
Спасибо огромное за ответы. Будем у бабушки допытываться, кто у них учебные заведения такие мог заканчивать. И все же считаете это серебро? Ну вообще на серебро не похоже.. Может почистить попробовать..
Сообщение отредактировано автором 2013-09-15 23:17:29 | |
|
| RE: У бабули нашлась старинная вилка. Помогите понять, пожалуйста, что за герб на ней. | 35175  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=35144&ankor=35175]35175[/a] x
Автор: Марк Регистрация: 20 Apr 2010 Посты: 2571 |
По пробе серебро, если в клеймах нет цифры 84 (на фото плохо видно), вероятно низкопробное - ниже *500.
Сообщение отредактировано автором 2013-09-16 08:22:27 | |
|
| RE: У бабули нашлась старинная вилка. Помогите понять, пожалуйста, что за герб на ней. | 35176  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=35144&ankor=35176]35176[/a] x
Автор: Marfusha Статус: Гость Регистрация: 13 Sep 2013 Посты: 8 |
Сначала клеймо с короной императорской и буквами АК, потом голова, потом клеймо с буквами GP, потом опять голова. Никакого клейма про пробу нет. | |
|
| RE: У бабули нашлась старинная вилка. Помогите понять, пожалуйста, что за герб на ней. | 35177  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=35144&ankor=35177]35177[/a] x
Автор: Marfusha Статус: Гость Регистрация: 13 Sep 2013 Посты: 8 |
Мне в принципе все равно серебро или нет. Продавать не собираемся. Просто интересно. Да и фамилия у дедули была известного рода. Вот в семье и думают нет ли родства. Фамилия Оленин.
Сообщение отредактировано автором 2013-09-16 19:35:46 | |
|
| RE: У бабули нашлась старинная вилка. Помогите понять, пожалуйста, что за герб на ней. | 35178  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=35144&ankor=35178]35178[/a] x
Автор: Марк Регистрация: 20 Apr 2010 Посты: 2571 |
Голова - это и есть проба серебра. АК в щите - инициалы пробирного управляющего, GP - инициалы мастера (иноземного происхождения), непосредственно изготовившего Вашу ложку. Если нет никаких цифр - с большой долей вероятности можно считать Вашу ложку изготовленной из биллонного (низкопробного) серебра. | |
|
| RE: У бабули нашлась старинная вилка. Помогите понять, пожалуйста, что за герб на ней. | 35231  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=35144&ankor=35231]35231[/a] x
Автор: EvgenMarkov Статус: Гость Регистрация: 30 Jul 2012 Посты: 36 |
Марк написал 2013-09-16 09:02:14:
>> Голова - это и есть проба серебра. АК в щите - инициалы пробирного управляющего, GP - инициалы мастера (иноземного происхождения), непосредственно изготовившего Вашу ложку. Если нет никаких цифр - с большой долей вероятности можно считать Вашу ложку изготовленной из биллонного (низкопробного) серебра.
Серебром тут только пахнет.
Серебрение.
AK = инициалы Александра Кача
GP = гальваническое покрытие
Вилка производства фабрики мельхиоровых изделий Александра Кача в Петербурге конец XIX -начало XX века.
Скорее всего вилка из партии, сделанной на заказ для учебного заведения (например, Петровского комерческого училища в Петербурге). За это сообщение сказали спасибо: Марк (2013-09-19), Marfusha (2013-09-23) | |
|
|