16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Геральдическая сова

Примечание:Тема закрыта, размещение новых сообщений в этой теме невозможно.

Геральдическая сова35957
Автор: dnicko
Статус: Гость
Регистрация: 27 Nov 2013
Посты: 5
2013-11-27 07:10:17 // IP: 188.123.230.110ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Уважаемое собрание!

В общем гербовнике приводится описание рода Ингверсенов.

"Щит разделен диагонально от верхнего левого угла голубою полосою с серебряными каймами, в верхней части в красном поле улей с летающими пчелами, в нижнем золотом поле сова, сидящая на ветке. Щит украшен дворянскими шлемом и короною с тремя страусовыми перьями. Намет на щите красный, подложенный золотом.
Описание герба из Высочайше утвержденного диплома приводится по материалам И.В.Борисова."

Если все элементы более-менее понятны (улей, пчелы, деление и цвета щита, намет, перья и дворянская корона), то найти геральдическое изображение совы на ветке как-то не очень получилось (если не считать герба г. Сычевка). Не поможете ли найти наиболее подходящее изображение совы, которое могло быть на гербе 1847 г. пожалования?

Речь идет о прямых предках, хочется иметь представление.

Спасибо!


 


RE: Геральдическая сова35958
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2013-11-27 08:25:53 // IP: 213.21.34.69ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Представление у Вас уже есть: немного надо воображения, чтобы представить себе сову на ветке.
Или Вы пытаетесь "склеить" этот герб из готовых частей в фотошопе?
 

Сообщение отредактировано автором 2013-11-27 08:26:24

RE: Геральдическая сова35959
Автор: dnicko
Статус: Гость
Регистрация: 27 Nov 2013
Посты: 5
2013-11-27 08:52:49 // IP: 188.123.230.110ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ну не без этого, конечно
Геральдические пчелы и улей - понятно.
Намет рисовать долго, стащил из интернета, приспособив цвета, но больно уж раскидист. Дворянская корона и страусовые перья.

Ну как-то примерно так - специалисты, наверное, засмеют, но это просто первая попытка



Матвей Ингверсен - сын датского подданного, был врачом в Тамбовской губернии, в 1830 году боролся с эпидемией холеры в Моршанске, его сын Эдуард тоже был в 1860-х моршанским уездным врачом, а дочь - Софья дала жизнь бабушке моей тещи

Такое вот родство.

Сова, которую я вставил сюда, как-то не геральдически выглядит.

Пчелы, как я понимаю, означают трудолюбие, а сова - неусыпность, знания вообще и медицину, в частности
 
Сообщение отредактировано автором 2013-11-27 09:28:14

RE: Геральдическая сова35960
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2013-11-27 09:12:22 // IP: 77.246.232.78ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

dnicko написал 2013-11-27 08:52:49:
>> Пчелы, как я понимаю, означают трудолюбие, а сова - неусыпность, знания вообще и медицину, в частности
Это только одно из бесчисленного множества возможных толкований.
А вот так поискать не пробовали: выдача картинок Google по строке «сова геральдика»?
 
Сообщение отредактировано автором 2013-11-27 09:15:09

RE: Геральдическая сова35961
Автор: dnicko
Статус: Гость
Регистрация: 27 Nov 2013
Посты: 5
2013-11-27 09:25:49 // IP: 188.123.230.110ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Разумеется - только одно из толкований, но зная историю рода - лекарское искусство, можно предполагать, что толкования именно эти.

И гуглом и яндексом искал. Кое-что находится, но как-то все не очень.
Вот, скажем, есть значки с гербом города Сычевки. Там подходящая фигура есть, но на значке она нелепая.
Впрочем, есть изображение герба



Думалось - вдруг есть какие-то иные геральдические изображения совы, хотя поискал - для геральдики сова - довольна редка.

Спасибо!
 

RE: Геральдическая сова35962
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2013-11-27 09:26:04 // IP: 213.21.34.69ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"Ну не без этого, конечно"

Так бы сразу и сказали.
Бонус: в описании не сказано, что пчелы расположены так, как изобразили Вы.


 


RE: Геральдическая сова35963
Автор: dnicko
Статус: Гость
Регистрация: 27 Nov 2013
Посты: 5
2013-11-27 09:33:57 // IP: 188.123.230.110ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Да, митя иванов, Вы правы.

Поскольку речь идет о лекаре Тамбовской губернии, то, вероятнее, пчелы расположены так, как на гербе Тамбова. Но треугольное поле на щите как-то просит сбалансировать картинку, поэтому напросилась пчелка внизу.


 
Сообщение отредактировано автором 2013-11-27 09:38:33

RE: Геральдическая сова35964
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2013-11-27 10:20:58 // IP: 213.21.34.69ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Невозможно достоверно нарисовать этот герб, не обратившись к архивному рисунку: или пчелы окажутся неверно уложены, или сова неверно посажена. Или и то, и другое. Все потому, что описание некачественное (недостаточное).
 


RE: Геральдическая сова35965
Автор: Хмелевский А.Н.
Статус:
Эксперт
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 962
2013-11-27 10:34:38 // IP: 188.123.230.164ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Описание Борисова, конечно, неполное. Но скошение указано явно - слева, а не справа.
 


RE: Геральдическая сова35966
Автор: dnicko
Статус: Гость
Регистрация: 27 Nov 2013
Посты: 5
2013-11-27 10:57:58 // IP: 188.123.230.110ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Хмелевский А.Н.

Вы сделали очень важное для меня замечание. Только сейчас понял, что стороны щита считаются не от зрителя, а от "рыцаря".
Например gerbovnik.ru/arms/513.html - "диагонально к правому нижнему углу", а когда рассматриваешь герб - диагональ-то к левому углу.

В целом, достоверность нам не очень нужна - просто стало интересно примерно реконструировать.

Спасибо
 

Сообщение отредактировано автором 2013-11-27 10:59:50

RE: Геральдическая сова35967
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2013-11-27 11:21:56 // IP: 213.21.34.69ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"достоверность нам не очень нужна"

Да? Т.е., отвечая, мы тратим время впустую.
Тема закрыта.
Добавления через модератора.

 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2022 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL