16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: ПОМОГИТЕ ОПРЕДЕЛИТЬ ГЕРБ НА СТАКАНЕ


ПОМОГИТЕ ОПРЕДЕЛИТЬ ГЕРБ НА СТАКАНЕ36928
Автор: Павел
Статус: Гость
Регистрация: 16 Mar 2014
Посты: 3
2014-03-16 09:24:53 // IP: 77.34.169.78ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Здравствуйте. В семье есть серебряный стакан, 800 пробы, времен войны. Дед принес из Берлина. очень хотелось бы узнать, что за герб изображен на нем. заранее спасибо. Извиняюсь за качество.

 

Сообщение отредактировано автором 2014-03-16 09:38:58

К сообщению прикреплено 4 изображений(я):
1.без описания  » 20140316_160141.jpg (от 2014-03-16 09:26:35)
2.без описания  » 20140316_160752.jpg (от 2014-03-16 09:28:30)
3.Надпись на обратной стороне 1  » 20140316_163411.jpg (от 2014-03-16 09:38:07)
4.Надпись 2  » 20140316_160752.jpg (от 2014-03-16 09:38:38)


RE: ПОМОГИТЕ ОПРЕДЕЛИТЬ ГЕРБ НА СТАКАНЕ36929
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2014-03-16 09:52:50 // IP: 95.83.189.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Уважаемый Павел! Герба на вашем стакане нет, на нем помещены инициалы H T B. Это монограмма, которая обычно не идентифицируется. Но над ней выгравирована королевская корона. Это хоть какая-то зацепка. Она похожа на многие королевские короны, в частности на прусскую королевскую. Этот стакан мог принадлежать кому-то из королевского дома (например, наследному принцу), мог быть наградным от имени монарха, мог принадлежать какому-либо королевскому (императорскому) обществу. Для полноты картины Вам было бы полезно поместить здесь не только фотографию текста на оборотной стороное стакана, но и срисовать сам текст и прислать его на форум.
Возможно, разгадка кроется здесь.
 

За это сообщение сказали спасибо: Павел (2014-03-16)

RE: ПОМОГИТЕ ОПРЕДЕЛИТЬ ГЕРБ НА СТАКАНЕ36930
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2793
2014-03-16 11:31:31 // IP: 5.79.249.143ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Насколько позволяет качество, можно прочитать следующее:
Unser(?) lieben Marckwart die dankbaren Pfeile(?) der 3 Compaynie
Нашему дорогому Маркварту с благодарностью (буквально, со стрелами благодарности) 3-я рота
Упоминание стрел может свидетельствовать об одном из многочисленных немецких стрелковых клубов/союзов. В этом контексте две последние буквы аббревиатуры HTB - могут означать Turnerbund - Спортивный союз, куда мог входить этот стрелковый клуб - например, Harpstedter Turnerbund (на картинке современный логотип).
Да и форма предмета сильно напоминает спортивный кубок.
 

Сообщение отредактировано автором 2014-03-16 17:38:18

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » a_logogross.gif (от 2014-03-16 11:51:14)

За это сообщение сказали спасибо: Михаил Шелковенко (2014-03-16), Павел (2014-03-16)

RE: ПОМОГИТЕ ОПРЕДЕЛИТЬ ГЕРБ НА СТАКАНЕ36931
Автор: Хмелевский А.Н.
Статус:
Эксперт
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 962
2014-03-16 11:59:44 // IP: 188.123.230.164ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Хорошо бы увидеть четкую фотографию всех деталей надписи.
Насчет Pfeile сильные сомнения - как вариант, читается Pferd... лощади.
И подпись - не 3-я рота, а 3-ей роты (DER 3. Compagnie) - благодарные [стрелы / лошади] 3-ей роты.

 

За это сообщение сказали спасибо: Павел (2014-03-16)

RE: ПОМОГИТЕ ОПРЕДЕЛИТЬ ГЕРБ НА СТАКАНЕ36932
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2793
2014-03-16 12:11:38 // IP: 5.79.249.143ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Pferde - менее логично, но более похоже на правду. Тогда здесь может быть некий юмор: Благодарные "лошади" третьей роты. Или имелись ввиду гимнастические кони. И конечно лучше прислать более качественную фотографию.
 

Сообщение отредактировано автором 2014-03-16 12:13:39
За это сообщение сказали спасибо: Павел (2014-03-16)

RE: ПОМОГИТЕ ОПРЕДЕЛИТЬ ГЕРБ НА СТАКАНЕ36933
Автор: Павел
Статус: Гость
Регистрация: 16 Mar 2014
Посты: 3
2014-03-16 13:50:25 // IP: 77.34.169.78ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вот еще 4 фото с текстом на обратной стороне. Лучшего качества пока что не могу к сожалению.
 

К сообщению прикреплено 4 изображений(я):
1.без описания  » 1.JPG (от 2014-03-16 13:50:52)
2.без описания  » 2.JPG (от 2014-03-16 13:51:07)
3.без описания  » 3.JPG (от 2014-03-16 13:51:35)
4.без описания  » 4.JPG (от 2014-03-16 13:51:48)


RE: ПОМОГИТЕ ОПРЕДЕЛИТЬ ГЕРБ НА СТАКАНЕ36934
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2793
2014-03-16 14:52:01 // IP: 5.79.249.143ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Да, там точно Pferde.
Получается:
Ihrem lieben Marckwort die dankbaren Pferde der 3 Compagnie
Своему любимому Маркворту - благодарные лошади 3-ей роты.
Впрочем это не противоречит версии со Спортивным обществом. 3-я рота (в спортивном контексте можно перевести как секция) вполне могла заниматься конным спортом. И Маркворт по-видимому, был у них конюхом.
 

За это сообщение сказали спасибо: Павел (2014-03-16)

RE: ПОМОГИТЕ ОПРЕДЕЛИТЬ ГЕРБ НА СТАКАНЕ36935
Автор: Павел
Статус: Гость
Регистрация: 16 Mar 2014
Посты: 3
2014-03-16 16:08:01 // IP: 77.34.169.78ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А что могла бы значить цифра 10 под "HTB" и корона над ней?
 


RE: ПОМОГИТЕ ОПРЕДЕЛИТЬ ГЕРБ НА СТАКАНЕ36936
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2793
2014-03-16 16:18:10 // IP: 109.191.110.116ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Корона может свидетельствовать о высочайшем покровительстве над данным спортивным обществом, а может быть просто декоративным элементом композиции. Цифру 10 объяснить трудно. Может какой-то внутренний номер кубка в организации, может последние две цифры года награждения кубком - 19(10).
 

Сообщение отредактировано автором 2014-03-16 16:50:24
За это сообщение сказали спасибо: Павел (2014-03-16)


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2022 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL